|
обсуждение 
| < · 1 · ... · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · > (16) | | добавить в Избранное | | версия для печати |  | | #22 Александр Белик / читатель | 24 Фев. 08 07:54 | ...для дозаправки топливом вертолета...
| | | #21 Александр Белик / читатель | 24 Фев. 08 07:50 | Наугад открып, где-то в середине. На стыке страниц 41-42 - Гришка два раза врывается в гостинную. С точки зрения сценарного мастера - грамотно ли это?
Далее. мазут для дозаправки топлива - это то же самое, что дрова для Порше.
Мобильный звонок с Северного полюса?! Скорее Молот дозвонится в небесную канцелярию...
| | | #20 Александр Белик / читатель | 24 Фев. 08 05:16 | А если учесть, что они выполняли фигуру "кольцо" - упражнение не для новичков, то вся четверка была Вами успешно похоронена, уже в верхних строчках...
| | | #19 Александр Белик / читатель | 24 Фев. 08 04:57 | 1. Сомневаюсь, что у сотрудников телеканала курточки с надписью "ПРЕССА".
2.В парашютном спорте командует ТОЛЬКО ИНСТРУКТОР, а не оператор.<br />
3.НИКОГДА в экстримальной ситуции не переназначаются, в данном случае, позывные.
4.НИКОГДА новички (иначе чего так ЖЕНИХ скулит) не раскрывают парашют самостоятельно - для этого существует специальный фал.
5.СУЕТИТЬСЯ (?) в воздухе не возможно, как и делать резких движений (проверте на сильном ветру).
5.АНДРЕЙ новичок, странно в его положении, называть, по всей видимости, находящегося на короткой ноге с шефом, Якова - Ящиком.
6.Команда при прыжке звучит, например, "ПЕРВЫЙ ПОШЕЛ", а не "Вперед".
7.ШАГ можно сделать в пустоту, а не к земле, если это не метафора, но тогда почему не с заглавной?
САМОЕ ГЛАВНОЕ. Скорость свободного падения 50-60 м/сек. С высоты 4000 м, (номинальная высота при затяжных прыжках) до земли время подлета - 60 сек! Берем Ваших 2000 метров, делим пополам - итого 30 секунд. С учетом Вашей тезы, о том, что одна страница текста соответствует одной минуте экранного времени, Вы убили своих героев (троицу) на подлете к седьмой, кажется странице, прямо на полуслове.
Дальше, сами понимаете - читать не имеет смысла.
| | | #18 Вячеслав Киреев / магистр | 9 Фев. 08 13:57 | 2 Сергей Бээс (B.S.)
Если можно, Вячеслав ответьте сколько вы потратили времени на написание этого сценария?
Сергей, на этот вопрос сложно ответить что-то определенное.
Чуть больше, чем за неделю, наверное дней за 10, я написал очень подробный тритмент, это 35 страниц мелким почерком.
Потом, недели три в ленивом режиме я писал и оформлял сценарий.
После тестовых чтений я добавил три мелкие сцены, расширил и переписал несколько других сцен. Некоторое время ушло на охоту за запятыми.
Формально, на написание этого сценария ушло месяца полтора.
| | | #17
/ читатель | 8 Фев. 08 20:22 | Большинство критических очерков скорее всего не будут заметны зрителю, не столь важны для режиссера а трюк с поднятием Георгия можно предоставить специалистам и все будет в порядке. Написано очень грамотно, как будет смотреться? - дасть Бог увидем. Если можно, Вячеслав ответьте сколько вы потратили времени на написание этого сценария? Спасибо - удачи.
| | | #16 Вячеслав Киреев / магистр | 8 Фев. 08 10:56 | Константин, спасибо за отзыв,
"тесный деловой костюм" Деловой костюм не предполагает широкого покроя.
Не знаю,может ли человек в секундах от гибели так долго говорить: Может. Одна секунда - это очень много. Одна секунда - это 2-3 слова, это 2-3 шага. В жизни свободное падение может продолжаться до 30 секунд, в кино - несколько минут :)
Очень приятно, что мои персонажи дают толчок творческой фантазии читателя. На самом деле они мне тоже нравятся и я не хотел бы с ними расставаться.
2 Григорий:
Впрочем, подобная операция вполне в лимитах киношных допущений. Киношных допущений в этом сценарии намного больше и меня искренне радует, что выглядят они достаточно убедительно, чтобы среднестатистический зритель / читатель не обращал на них внимания.
А вообще, мы тут все учимся, потому что не бывает ни идеальных авторов, ни идеальных сценариев, ни идеальных фильмов.
2 Алина:
Марьяна девушка послушная и она всегда будет делать только то, что я ей скажу. Скажу ей снять шлем - она снимет, прикажу не снимать шлем, чтобы потом эффектно им размахнуться - она не снимет. Кто и что при этом подумает - ей безразлично.
По поводу глумления над погибающими людьми. Боюсь, что так оно и есть. Дело в том, что Степан - циник, в его служебные обязанности входит обеспечение безопасности своего шефа, а не спасение своих нерадивых подчиненных. Будет возможность - он и их спасет, это нетрудно.
| | | #15
/ Москва / читатель | 7 Фев. 08 18:06 | И снова здравствуйте, Вячеслав :)))
Нет, неправильно. На шлеме - камера, в шлеме - связь. В тот-то и дело, что если бы ситуация была обратная и сверху бы был Андрей, я бы поверила на 100 процентов! Конечно, он - фанатик своего дела, он "родился с камерой в глазу", он даже, оказывается, снимал умирающую Марианну и ее последние слова!(по мне, так это цинизм)
Вот этот неснятый шлем еще как работал бы на его образ!
Но Марианна здесь (по крайней мере, в первой половине) дается, как антагонист Андрея. Она все старается делать не так, как он ее просит. Она не фанатик камеры. Она вообще как-то раздраженно реагирует каждый раз на предложение поснимать. Чтобы она специально! Просчитав в голове! Не сняла шлема, потому что там камера снимает! Да ни в жисть не поверю. А первой реакцией после падения, конечно же было бы снять шлем, как нечто, стесняющее движение.
На борту вертолета находится тяжелораненый человек, который срочно нуждается в медицинской помощи, поэтому руководитель спасательной операции принимает решение вернуться за оставшимися членами "экспедиции", с которыми, похоже, все в порядке, через некоторое время. Нигде в тексте сценария ничего ни о каком "решении вернуться" не сказано. По тексту идет откровенное глумление над погибающими людьми. Да, они везут тяжелораненого человека. Но когда они вернуться через полчаса, они в лучшем случае, получат еще двух тяжелораненых, а в худшем - 2 трупа.
с точки зрения кинематографа - зло (предательство) наказано. Так силы зла в этом сценарии олицетворяют собой Телохранитель и Пупсик? По-моему, они такие же жертвы обстоятельств. К тому же, Георгий по-моему заслуживает именно такого пупсика и именно такого к себе отношения. А если это они у Вас зло, то нужно эту линию углублять.
Я вот согласны с Алексеем Спартаковым. Что-то вызывает сомнения, как легко Телохранитель бросает босса. Просто испугался? И то, как они мгновенно спелись с Пупсиком. Может, развить, объяснить эту реакцию? К примеру, Телохранитель и Пупсик давно любовники и просто ждали удобного случая, чтобы избавиться от Георгия?
С уважением, Алина.
| | | #14 Вячеслав Киреев / магистр | 7 Фев. 08 12:48 | Ах, Алина, не все так грустно, как может показаться :)
Ваши личные впечатления я оставлю за кадром, запятые я приму во внимание - сколько их не расставляй, все равно что-то упустишь.
Как правильно могут называть друг друга молодожены - это неважно. Я создавал образы, а не рисовал правду жизни. Если бы это были главные герои или второстепенные персонажи, Ваше замечание было бы очень важным, но в данной ситуации оно для меня не принципиально. Они вполне могут называть друг друга и Зайчиком и Солнышком, суть не поменяется.
И вот она прибегает и сразу садится ему на грудь? А если у него позвоночник сломан? Или селезенка лопнула? Так в жизни не поступают. Вероятно Вы правы. Любой медик никогда бы так не поступил, но обычный человек никогда не знает как правильно следует поступить в нестандартной ситуации. Постфактум мы все умны и можем холодно проанализировать правильность своих поступков. Для сюжета в целом это не очень важно, пожалуй, ей следует сесть иначе.
Почему она тоже так же, как и ему, не снимает сразу шлем, а только открывает стекло? Это же неудобно, бессмысленно с коробкой на голове делать искусственное дыхание, к примеру. Ага! Затем, чтоб потом эффектно снять его, чтобы ударить его со всей дури шлемом! Нет, неправильно. На шлеме - камера, в шлеме - связь.
Логику женского поведения я обсуждать не буду, а вот этот момент следует прокомментировать:
Когда в конце Г. Героев спасают. Затем летит вертолет, внизу на земле машут руками оставшиеся двое, а в вертолете спокойно шутят: "Пусть еще полчаса померзнут"....
....Да звери там в вертолете, что ли, летят? На борту вертолета находится тяжелораненый человек, который срочно нуждается в медицинской помощи, поэтому руководитель спасательной операции принимает решение вернуться за оставшимися членами "экспедиции", с которыми, похоже, все в порядке, через некоторое время. С точки зрения логики здесь все в порядке, с точки зрения кинематографа - зло (предательство) наказано.
Алина, спасибо за помощь.
| | | #13
/ Москва / читатель | 7 Фев. 08 11:40 | Здравствуйте, Вячеслав :)))
Сразу напишу, на чем взгляд остановился.
Рядом с рюкзаками лежат двойные комплекты специальных спичек, фонарики, туристические ножи, две коробочки с дневным запасом пищи и другие мелочи необходимые в дальнем походе. ...Мелочи, необходимые...
Пригибаясь, Телохранитель перебежками перемещается к торосу, останавливается на секунду, чтобы передернуть затвор и скрывается за углом ледяной глыбы. ... предернуть затвор, и скрывается...
В начале в сцене с парашютами у Вас жених с невестой на мой взгляд очень штампованно общаются. Она ему: "Милый...", а он ей: "Любимая...". Мне кажется, так общаются супруги после 20 лет брака, когда они уже видеть друг друга не могут. Это как в фильме "Ищите женщину" супруги Роше, обсуждая совместный отпуск:
- В разных каютах, любимая?
- Лучше в разных океанах, дорогой.
Как угодно называют друг друга. Солнышко, зайчик, киса. Но не припомню, чтоб на моем веку кто-нибудь при мне так друг друга называл.
Затем. Резанула сцена:
Марьяна садится верхом на грудь Андрея, расстегивает его шлем, снимает его и отбрасывает в сторону. То есть, у них было экстремальное приземление, падение фактически. Для жениха вообще закончившееся смертью. И вот она прибегает и сразу садится ему на грудь? А если у него позвоночник сломан? Или селезенка лопнула? Так в жизни не поступают.
Марьяна осторожно трогает его спутавшиеся волосы, открывает стекло своего шлема и наклоняется ниже, Почему она тоже так же, как и ему, не снимает сразу шлем, а только открывает стекло? Это же неудобно, бессмысленно с коробкой на голове делать искусственное дыхание, к примеру. Ага! Затем, чтоб потом эффектно снять его, чтобы ударить его со всей дури шлемом!
Марьяна хлещет Андрея по щекам, затем снимает свой шлем и широко размахивается, чтобы ударить его шлемом. То есть, опять же, лежит человек на земле. Какие у него повреждения, все ещё не ясно, а она собирается ударить его огромным тяжелым шлемом?
Ну даже если Вы скажете мне, что ее поведение логично, я Вам скажу, что меня такие действия очень раздражают.
Это тоже какой-то распространенный америкосский штамп, когда женщина необъяснимо агрессивна. У них еще можно понять, мужики уже бояться на улицах лишний раз на женщину посмотреть, чтобы она не него в суд не подала за секшл херразмент. А у нас-то зачем женщин плохому учить? Когда мужчина подходит извиниться, как у Вас в другой сцене, а она ему:"Да пошел ты, козел", меня такие женщины раздражают, меня такие фильмы раздражают, я не смотрю их дальше.
Еще зацепило:
Когда в конце Г. Героев спасают. Затем летит вертолет, внизу на земле машут руками оставшиеся двое, а в вертолете спокойно шутят: "Пусть еще полчаса померзнут". У Вас же жанр вполне реалистический. Только что мы с содроганием сердца следили за Марьяной и Андреем, замерзающих во льдах. Андрей говорил красивые слова, согревал из последних сил ее ладошки, она уже отключилась. Хотя они всю дорогу боролись с холодом, со сном, он ее поддерживал. И все же спасли Марьяну и Андрея, когда они были уже на грани смерти. А у другой парочки что, была какая-то другая ситуация? Другая температура вокруг или более теплые компинезоны? Да они вперед Андрей должны были окочуриться. Однако же, они бегут за вертолетом, машут! Это ли не чудо выживания! И что мы слышим? "Пусть еще полчаса померзнут"? Да звери там в вертолете, что ли, летят?
С уважением, Алина.
| | | #12 Вячеслав Киреев / магистр | 7 Фев. 08 11:06 | 2 Алексей Спартаков:
Алексей, спасибо за комментарий, попробую ответить на некоторые вопросы.
сцена где Андрей заставляет девушку найти в себе силы, чтобы подняться важна по смыслу для логичности финальной сцены, но может стоит попробовать сказать то же самое, но другими словами? Потому, как в таком виде, вот ей богу, споткнулся при чтении об его реплику, как-будто она из сериала сюда залетела. Честно говоря, я сам не очень этим доволен. Попробую что-нибудь сделать.
Также вызвало сомнение, что банкир будет называть ПУПСИКА именно Пупсиком, ведь по всему тексту устами банкира говорит вообщем-то интелектуал, такое обращение не вяжется с его остальными репликами. Реплики - это характеристика персонажей. Само по себе имя ПУПСИК преследует две цели - провести резкую, четкую границу между первой и второй женой банкира и продемонстрировать нежное, но несерьезное отношение Георгия к своей новой жене. ИМХО интеллект банкира тут ни при чем.
Эпизод с вытаскиванием банкира из расщелины, думаю, вам всё-таки лучше переписать. Возможно. Это уже четвертая редакция этого эпизода. Попробую что-нибудь сделать.
Также вызывают сомнения действия Телохранителя. На мой взгляд, тут все логично. Телохранитель может быть суперпрофессионалом, но в своей области. Он может владеть искусством рукопашного боя, стрелять без промаха (в мишени, в людей), может в нужный момент прикрыть от пули своего клиента. Но это совсем не значит, что он может ориентироваться в пустынной местности, охотиться на медведей или найти выход в однозначно безвыходной, нестандартной ситуации. ИМХО.
им на мгновения удалось сотворить в воздухе фигуру, коснувшись руками и образовав круг - эту фигуру, думаю, для профессионалов не так-то просто сделать, Авторское допущение. Если теоретически это возможно, значит это можно использовать. Все остальное - неважно.
Алексей, с Оскаром Вы, конечно, погорячились, но мне было приятно читать грамотную рецензию. Спасибо.
| | | #11
/ Санкт-Петербург / читатель | 7 Фев. 08 00:27 | Здравствуйте,Вячеслав!
Спасибо за хороший русский язык.Свежо у Вас получилось и атмосфера знакомая,"нашенское все".Понравились имена героев.Хотелось бы более ярких влюбленных:Марьяны и Андрея.Немного удивил "визг восторга" и "тесный деловой костюм"(ЗАДНИЦА быстро пополнела?).Не знаю,может ли человек в секундах от гибели так долго говорить:
МАРЬЯНА
Этот сумасшедший нас всех убьет! Мы разобьемся!
Думаю,что смотритель на базе,хоть и пьющий,но образование имеет университетское,может, и степень научную.Арктика должна отличаться от овощной базы-традиции(челюскинцы и т.д.)!Поэтому,он знает Гамлета,возможно,цитирует,и даже в подлиннике(Какой тип получается-мудрец и отшельник,поклонник Бахуса и Бориса Гребенщикова!)Прочитал сценарий и понял,что хотел бы видеть Ваших героев еще:они снимают чьи-то похороны, или роды,или дни рождения на Рублевке,или выборы,или...Просматривается мини-сериал.Простите,я не хочу Вас обидеть-просто,Ваши герои оказались "прилипчивы ".Может,это и хорошо? Успехов Вам,Константин.
| | | #10
/ СПб / читатель | 6 Фев. 08 18:52 | Здравствуйте, Вячеслав.
С маятником картинку примерно так и представлял. Смутило и смущает то, что соотношение веса Андрея и Георгия обратно пропорционально соотношению веса студента (даже очень некормленного) и ведра картошки. Впрочем, подобная операция вполне в лимитах киношных допущений.
А вот допущение со льдиной показалось запредельным. В арктических морях бывать приходилось, правда, не выше 82 градуса. Честно говоря, 10-см лед не попадался. Но даже 10-см льдина, даже абсолютно гладкая (?) с размерами
2х0.5м весит 100 кг. Плюс 150-кг туша Георгия. Плюс далеко не каток... С другой стороны, действительно, надо же его на чем-то тащить.
По поводу второго ИМХО. После сакраментального: "А это что еще за задница?" увидел большую, жирную и лукавую, как смайлик, точку. Видимо, от этого последующее впечатление затянутости.
P.S. "Когда яйцо учит курицу, оно пытается казаться страусом" - неизвестный зулусский мыслитель :)
С уважением, Григорий
| | | #9 Вячеслав Киреев / магистр | 6 Фев. 08 11:52 | 2 Григорий:
Григорий, спасибо за высокую оценку :)
Ваше ИМХО я оставлю без комментариев но не без внимания, а вот обозначенные спорные моменты попытаюсь пояснить:
1. Спасение Георгия из трещины – лучше один раз увидеть. Кажется, Андрея должно снести вниз, когда веревка будет в около-вертикальном положении. Это моя недоработка как автора - недостаточно внятное описание действия. Принцип действия трюка достаточно прост. Небольшой грузик на веревочке можно крутить едва заметным движением руки, т.е. не прикладывая почти никаких усилий. В студенческие годы мы легко раскручивали ведро картошки так, что из него ничего не высыпалось :)
В нашем случае "груз" совершает половину оборота. В околовертикальном положении потребуется некоторое усилие, чтобы перенаправить движение "груза". Сила инерции сделает все остальное и, как камень из пращи, Георгий должен вылететь на поверхность. Поскольку Андрей привязан к "грузу", короткая веревка столкнет его вниз, но не позволит упасть на дно.
Не уверен, что опять внятно написал.
Действительно, это лучше один раз увидеть. Ну, дак и пишем для кино :)
2. Так и не смог себе представить естественную льдину, на которой тащат Георгия. Толщина льда на самой северной точке планеты составляет 10-50 сантиметров.
Если вдруг окажетесь около аквапарка, пройдите сотню метров к берегу залива. В хорошую зиму береговая кромка усыпана нагромождениями льдин. Одну из таких льдин я и попытался описать.
3. Странным показался маршрут «первопроходцев». От базы на Диксоне до Новой Земли гораздо ближе, чем от Хатанги. Или полигон был не на Новой Земле? Маршрут наших туристов немного отличается от традиционного. За основу взят наиболее популярный. В Хатанге базируется полярная авиация.
ЛЮДА большими буквами, наверное, на 73 стр. (первое появление), а не на 19? Проверил. Ошибся.
Еще раз спасибо, Григорий. Ваше мнение для меня очень ценно.
С уважением
| | | #8
/ Полтава / читатель | 6 Фев. 08 03:27 | Здравствуйте, Вячеслав. То, что сценарий хороший - это бесспорно, особенно он хорош динамикой и описаниями действия. Диалоги тоже понравились, но всё-таки иногда реплики героев, на мой взгляд, немного не логичны. Понимаю, что сцена где Андрей заставляет девушку найти в себе силы, чтобы подняться важна по смыслу для логичности финальной сцены, но может стоит попробовать сказать то же самое, но другими словами? Потому, как в таком виде, вот ей богу, споткнулся при чтении об его реплику, как-будто она из сериала сюда залетела. Также вызвало сомнение, что банкир будет называть ПУПСИКА именно Пупсиком, ведь по всему тексту устами банкира говорит вообщем-то интелектуал, такое обращение не вяжется с его остальными репликами.
Эпизод с вытаскиванием банкира из расщелины, думаю, вам всё-таки лучше переписать. Читал-читал, всё было отлично, вижу картинку перед глазами, а тут...ну не представил. Даже если возможно зацепить его за ноги со второй попытки, то даже под собственным весом он не сможет вылететь из ловушки. Да и описания здесь довольно туманны - 45градусов, склоны-наклоны, короче, потерялся я в той же расщелине. Но надо признаться, с физикой я вообще не дружил, потому могу заблуждаться.
Также вызывают сомнения действия Телохранителя. Когда его медведь порвал - его панику можно списать на шок, но когда банкир провалился - явно не стыковка. Да, для сюжета нужно, чтобы не оставлять Пупсика на Северном полюсе совсем одного, но думаю и у банкира не может быть Телохранителя взятого с улицы, обычно это люди проверенные и с большим опытом, они-то и медведя без оружия валить обязаны.
Также, вспомнилось, перед прыжком супружеской пары с вертолёта, зритель понимает, что жених - профан, а когда все четверо выпрыгнули, то им на мгновения удалось сотворить в воздухе фигуру, коснувшись руками и образовав круг - эту фигуру, думаю, для профессионалов не так-то просто сделать, хотя опять же, могу заблуждаться, с парашютом, увы, пока не прыгал.
Задница полюбилась однозначно - яркий типаж карьеристки, готовой идти по трупам.
Подводя итог, мне полезно было читать ваш сценарий в плане повышения собственного профессионализма, думаю, другим тоже. Желаю вам реализации всех ваших самых смелых проектов, ну и Оскара за лучший сценарий. С уважением, Алексей Спартаков
| | | версия для печати | | добавить в Избранное | | < · 1 · ... · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · > (16) |
|
|
