|
обсуждение 
| < · 1 · ... · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · > (16) | | добавить в Избранное | | версия для печати |  | | #53
/ Москва / читатель | 8 Мая 08 20:20 | Здравствуйте, Вячеслав!Мне понравились хороший, живой и образный стиль изложения, динамичность сюжета, яркие характеры. Несомненно, Ваш талант позволит увидеть в будущем успешные экранизации Ваших произведений.
Не буду останавливаться на разных технических неточностях, о которых говорили предыдущие читатели и которые
действительно имеют место быть. Мне бросились в глаза более серьезные страннности, на мой взгляд, делающие сюжет совершенно неправдоподобным.
1) В Офисе туркомпании герои смотрят на карту, на которой обозначено место промежуточного аэродрома "где-то между
Новой Землей и Северной Землей". После этого им сообщается, что до полюса оттуда полчаса лета на вертолете.
Получается, что все пятеро страдают топографическим кретинизмом, что никак не вяжется с их профессиями и жизненным опытом.
2)Там же сообщается, что вертолет их высадит, вернется на базу, а через три часа прилетит обратно. Совершенно
непонятно, зачем тратить горючее, гонять вертолет туда-сюда и подвергать лишнему риску туристов. Только лишь в угоду сюжету?
3)И последнее и самое главное. Прождав вертолет пару лишних часов, герои решают идти к базе, которая находится в 250 км. от них. Пройти в Арктике такое расстояние без специального снаряжения нереально. По-моему, ни один здравомыслящий человек не примет такого самоубийственного решения. Искать их будут в первую очередь там, где оставили. Во-вторых, как явствует из их разговора, они понятия не имеют, в какую сторону двигаться. В-третьих, там, где они находятся есть какое-то жилье, позволяющее согреться.
В заключение скажу, что в наше время оставлять неопытных людей в арктической пустыне без инструкторов, средств связи, навигатора, аварийных запасов питания и топлива не станет ни одна туристическая компания.
С уважением
| | | #52 Игорь Вешний / Москва / посвященный | 25 Апр. 08 01:24 | Вячеслав! Я удивился, что при стольких комментариях, пока нет основных оценок. После сценария прочитал комментарии, и пришел к выводу, что тут играет «фактор А.Белика». Ну, тогда в чем дело? Обозначаю свое «оцифрованное» и словесное мнение.
Это – почти готовый сценарий! По нему нет необходимости говорить что-то лишнее о законах драматургии. Налицо – авторский взгляд, поднявший тему экстрима с вплетенными в него человеческими отношениями.
В этом сценарии есть к чему приложиться любителям критического экстрима, но многое есть и для тех, кто приглядывается, как выстраивать сюжет, персональные линии, понимать мотивы героев.
Что касается критики, то такова наша участь: читать, мотать на ус справедливые высказывания, отстаивать свои верные решения, вносить целесообразные изменения в текст. Но самое главное, что полностью отшлифованный сценарий – это еще не всё! В типовом договоре с продюсером предусматривается переписывание сценария до четырех раз! Ведь и режиссер, и ведущие актеры не удержатся, чтобы не внести свою лепту в будущий фильм. А по специфике, техническим вопросам – существуют консультанты, которые при работе с принятыми сценариями отвечают и за дальность полетов вертолетов, и за повадки медведей. Вот так, всем миром, большинство «ляпов» и убирается.
Мне понравились: драматическое напряжение первой половины, хорошая визуализация, многие реплики, отдельные эпизоды для гурманных вкусов (про замерзшую водку, купюру на трубе, прикол с родами акулы).
Теперь – по тому, над чем стоит поработать (перечисляю по порядку текста, а не по важности).
Рядом упоминаются тур. фирма и тур. компания (нет единообразия).
300 р. по страховке? Такое, наверно, еще при царе-батюшке было.
У Градусника есть пара затянутых реплик.
«Винты вертолета останавливают свое вращение» - стилистика!
Со «звенящей тишиной»… согласился. Красиво и реально!
«Процессия» - слишком громко для трех человек…
Не верится, что батарея у «крутого» такая старомодная, иссякает быстро.
«1й» – первый!
Примечания, насколько я знаю, даются для особых указаний пользователям сценария. А здесь – пояснения для информации. Если это очень важно, можно дать сноску. К примеру, в одном из моих сценариев в реплике звучало слово «идену»; я пояснил в сноске, что это на древнеегипетском означает «военачальник».
Георгия можно было спокойно вдвоем за петлю, на ноги накинутую, и вытянуть. Вообще-то, он давно по льду соскользнуть должен был. Но с такими эффектными условностями, обычно, зрители соглашаются.
Степан, конечно, с гранатой – перемудрил. Статья ему светила бы. Но – опять считаем за условность.
Свинцовые пули лед не пробьют, расплющатся в нем на глубине в полтора-два сантиметра. Автоматные, – в оболочке, сантиметров на семь-восемь войти могут.
Во второй части триллер сменяется на фарс. Уже совсем другой сценарий получается.
Непонятно, как здоровье медведя?
А Георгий, в реальности, должен был обморозиться на ледовых волокушах.
Казалось бы, вот он – финал! И вдруг – затянутое послесловие.
Мне лично, кажется, что всё должно получиться!
Больших удач, Вячеслав!
| | | #51
/ Смоленск / читатель | 23 Апр. 08 13:25 | Начал я просматривать рецензии и стал прикидывать, к какому бы стану примкнуть: ценителей или хулителей. Потом понял, что без чтения самого сценария не обойтись: столько эмоций, физико-химических расчетов, технических характеристик. Не кино, а дурдом какой-то. Читаю и диву даюсь. Господа рецензенты, вы что смысла букв и слов не понимаете? Неужели не видно, что никакого северного полюса с Осью Земли здесь нет. Уж не помню, на какой странице делается первая подсказка, где-то в середине. Ну и далее, когда Андрей заставляет Марьяну тянуть тушку Георгия на волокуше и говорит, что он знает, куда надо волочь, тут уже все ясно. События происходят где-то недалеко от полигона, о чем уже такой экстремал и сын боевого генерала Андрей догадался и сообразил, куда нужно двигаться.
А потом уже Градусник открытым текстом заявляет:
Да что вы такое говорите! Да кто ж их пустит, на полюс-то? … А у нас тут в трех километрах от аэродрома специальная площадка для этого оборудована, со всеми удобствами. Какие могут быть проблемы со связью, спутниковой там или мобильной или с дозаправками вертолета, если все рядом в трех километрах.
Интрига в том, что в Заполярье предприимчивая группа организовала лже-посещения Оси Земли и разводит богатых лохов на деньги.
Все это мне напомнило нелюбимые мною «Национальные особенности». Так и вижу Булдакова в роли или начальника службы безопасности банка, или начальника полигона. Я в этих персонажах порой путался и тот начальник и этот. Пьянь в вертолете – это же все оттуда из «Нацособенностей» и все гэги с белым медведем оттуда же, там был бурый – здесь белый.
К достоинствам можно отнести то, что здесь умело сплетены несколько сюжетных линий.
1) Папа Георгий стал плохой и женился на Пупсике – через испытание Заполярьем папа Георгий стал хороший и вернулся в семью.
2) Андрей и Марьяна из-за падения с неба рассорились, а потом между льдов и торосов нашли свою любовь с хэппи-эндом.
3) Золушка-Задница-Принцеса-Королева отдела кредитования (последнее подразумевается)
4) Страдающий мальчик сын Георгия без папы строил судомодельки – а теперь на папины бабки снимает супермоделей в экшене. И папе хорошо, баблос отмывает и дитя под присмотром.
Ну и т.д. А сколько киноцитат! Сплошной постмодерн.
Г.Лерин прав, невозможно из куска льдины сделать волокушу, только это ничего не значит, - в таком фильме все возможно. Я уж не спрашиваю, зачем в самом начале Яшик колупает чей-то доисторический череп и на этом делается многозначительный акцент. Колупает, потому что надо – макгафин называется.
Хочется еще к чему-либо придраться. Ну вот например: самые первые буквы ИЗ ЗТМ написаны не тем шрифтом и кеглем. Почему, я вас спрашиваю? Что за фишка такая?
Или вот, стр.2.
Видеокамера остается на месте и наблюдает за действиями бойцов из укрытия. Кто в укрытии? Бойцы или видеокамера? Почему по этому поводу не ломаются копья. Чем укрытие, как тема для спора, хуже автономной дальности полета геликоптера?
Ну ладно. Об чем такой жаркий спор был-то? Александр Македонский конечно великий полководец, но зачем стулья ломать, эмоции выплескивать и банить непокорных.
| | | #50 Вячеслав Киреев / магистр | 12 Марта 08 13:56 | 2 Денис Шевченко
Денис, я чего-то не пойму, а что Вас смущает / стесняет? Мне Ваше мнение показалось очень интересным.
Думаю, дело в том, что на первое место в своей истории я поставил приключение. Я не поставил на первое место одного из героев, или историю любви, я поставил на первое место обстоятельства, которые оказывают влияние на персонажей.
Мы с Вами смотрим на окружающий мир по-разному и это совершенно нормально. Я писал о том, что интересно в первую очередь мне лично. Если это интересно кому-либо еще - это просто здорово, но глупо думать, что это может быть интересно абсолютно любому читателю.
Мне очень понравились Ваши рассуждения по поводу жанров. Это для меня очень ценно.
Спасибо.
| | | #49 Ивёла Карпицкая / Североморск / читатель | 5 Марта 08 12:06 | Александру Белику.
//Но я уже имел "счастье" наблюдать и хамство, и лицемерие, и лизоблюдство, и... . И ОЧЕНЬ сильна корпоративная солидарность, …клуб лакеев.//
Думаю, что это камешек и в мой огород, а так же всем тем, кому нравится “Ось земли”.
Хочу сообщить всем, кто рассматривает положительные отзывы в адрес Командоров, как “лакейство”, что у них, “лизоблюдов” и “лакеев”, появились очень мощние сторонники, которых никак нельзя уличить в том, что они умышленно завышают оценку произведений В.Киреева.
Я имею в виду кинокомпанию СТВ в лице редактора Бориса Кузьминского.
Так вот, он так же находит, что произведения Командора Киреева, достойны экранизации, а потому имя Вячеслава теперь значится в списке перспективных авторов этой киностудии.
И не только его, но и многих других наших сайтеров, что не может не радовать нас, начинающих непрофессионалов, потому что это придает нам творческие силы, желание научиться писать скрины так, как пишут их Киреев, Сашко, Маракулина, Бурков, Монина, Фортсак и многие другие, чьи настоящие имена скрыты под ником, и кого признала кинокомпания СТВ. От всей души желаю и Вам, Александр, попасть в этот список.
А корпоративная солидарность нам очень нужна.
Хотя бы для того, чтоб кто-то “препарировал” наши сценарии так, как это делаете Вы. Не зря же говорится: один ум хорошо, а два еще лучше.
| | | #48 Денис Шевченко / Киев / читатель | 5 Марта 08 12:01 | Вячеслав, разрешите и мне вставить свои 5 копеек. Я прочитал Ваш сценарий недели 2 назад, но как-то сразу высказаться не решил, тем более учитывая количество лестных отзывов. Скажу сразу - о мелочах типа кармана джинс и помады говорить не буду, скажу о впечатлении в целом: фильм получился добротным, без острых углов, гладеньким таким, цельным, но без стержня. Он - комедия, но не смешной, возможно, веселый, но не более того. Может быть, задумай Вы его как цельную мелодраму, или драму, смести акценты, получилось бы куда сильнее. Тема экстремалов-операторов куда более располагала к серьезным, тяжеловесным характерам, волевым решениям, борьбе за жизнь. И даже пресловутый маятник, который по замыслу должен смешить, в иной ситуации мог бы стать экшиново-драматическим элементом. Да и история в конце-концов про любовь, но не про слащавую любовь с обязательным поцелуем на последнем ряду кинотеатра, а про любовь решительных людей в решительных ситуациях.
Сорри, если где-то был резковат, просто так увиделось, так и написал.
| | | #47 Вячеслав Киреев / магистр | 4 Марта 08 10:58 | Алексей, возможно я чего-то не понимаю, но мое мнение таково, что сценарий художественного фильма не должен быть документально убедительным. Он должен быть правдоподобным.
Связь на полюсе есть - просто поверьте мне. Как прыгают с парашютом сейчас, можно узнать, заплатив долларов триста. После получасовой инструкции вас отправят в свободный полет.
Действительно, дальность полета МИ-8 с максимальной загрузкой пассажирами - 28 человек, составляет примерно 500км, потом требуется дозаправка. Чтобы преодолеть пару тысяч километров потребуется несколько заправок, я показываю только одну. Видимо, нужно упомянуть о других. В полярных условия отработаны схемы заправок в чистом поле, но на материковой и островной части севера есть базы, где вертолеты и заправляются. Описывать все это я не видел смысла.
Дело не в Воронеже, а вообще в конкретном городе, где в конкретный год персонаж завоевывал конкретное звание. Конкретный год не указывается, а возможные проблемы с реальными лицами будет решать кинокомпания, поскольку именно она будет обнародовать аудио-визуальный продукт. Если посчитают нужным - изменят название, им виднее.
Алексей, все эти Ваши сомнения и вопросы очень мне помогают. Спасибо.
| | | #46
/ Омск / читатель | 3 Марта 08 07:28 | Вячеслав, добрый день!
Вы меня во многом не убедили (особенно в вертолетах МИ-8 с дальностью полета на 1000 км), но главное - Ваша уверенность в правильности написанного
По поводу "методики" Градусника - это искреннее восхищение придуманной ситуацией.
И еще. Дело не в Воронеже, а вообще в конкретном городе, где в конкретный год персонаж завоевывал конкретное звание. Не будет ли проблем с реальными лицами?
Удачи!
| | | #45 Вячеслав Киреев / магистр | 29 Фев. 08 14:27 | Все нормально, Александр.
Это я для Вас первый, а Вы для меня трехсотый.
Без шуток.
| | | #44 Александр Белик / читатель | 29 Фев. 08 14:05 | Вячеслав Киреев... Прошу извинить за резкость и тон. Но оценку, крайне низкую, я поставил Вам, с прицелом на то, и думаю не ошибся, что Вы, впредь, будете более "благородны" к своим персонажам и более внимательны к техническим деталям. И тогда, я уверен, с Вашими возможностями к изложению, Вы по праву надените желтую майку лидера.
| | | #43 Вячеслав Киреев / магистр | 29 Фев. 08 13:44 | 2 Алексей Декельбаум
Алексей, спасибо за комментарий. Попробую ответить на возникшие вопросы.
Разумеется, я изучил все технические детали, подробности и особенности связанные с событиями, описанными в этом сценарии. Если где-то я ухожу в сторону от правды жизни, то это сделано осознанно, в угоду правде художественной. Следует отметить, что в сценарии есть еще 2-3 момента, которые еще не комментировались и которые никак не совместимы с реальностью, или как минимум весьма спорные, но если уж я сумел усыпить бдительность взыскательного читателя, то рядовой зритель и вовсе примет все за чистую монету.
ИМХО сценарист не может быть специалистом во всем том, о чем он пишет, его задача состоит в том, чтобы быть убедительным и свести к минимуму потери после работы консультанта.
Я долго ползал по сайтам аэроклубов, читал всякие инструкции, впечатления прыгнувших с парашютом впервые, изучал все варианты, при которых парашют может не раскрыться или запутаться, при этом поразился жестокости некоторых правил поведения в таких ситуациях. Я отсматривал аналогичные сцены в голливудских фильмах и, в итоге, пришел к выводу, что будет правильно так, как я напишу.
В сценарии нет никакой конкретики - тип парашюта, возраст Жениха и Невесты, не сказано ни слова об опыте прыжков тех, кто присутствует в этой сцене. Команды? Команды определяет старший группы, главное, чтобы команда была понятна и выполнялась беспрекословно.
Андрей не рискует Марьяной. Затяжной прыжок требует определенного опыта, но если он находится под контролем, то опасен лишь немногим более, чем обычный прыжок. Современные высотомеры я не отслеживал, но старые определяли высоту над уровнем моря и, соответственно, всегда можно было высчитать критическую точку в которой можно безопасно открыть парашют. Пока риска нет - Марьяна должна выполнять работу.
С вертолетами тоже все в порядке. Речь идет о полярной авиации, а там свои особенности. Авиация на Северном полюсе необходима, и если самолетам требуется аэродром, то вертолетам нужна лишь небольшая ровная площадка, которую всегда нетрудно найти. Да, действительно, концы большие, но вариантов нет. Описывать в сценарии сколько раз вертолет дозаправлялся и как это происходило, я посчитал излишним.
Со связью на Северном полюсе все в порядке. Я побывал на сайтах тех компаний, которые предоставляют услуги нужной мне спутниковой связи. IRIDIUM и INMARSAT (до определенной широты) успешно покрывают полюс, при этом у Иридиума телефоны почти не отличаются от привычных нам мобильников. Хотя, при нынешнем многообразии ассортимента трубок, можно сказать, что не отличаются совсем. Приятно удивили цены на спутниковую связь, во всяком случае дешевле роуминга.
Этой информацией я руководствовался, когда писал сценарий, но технический прогресс не стоит на месте, поэтому вполне что-то могло измениться за последний год-полтора.
«Мисс Воронеж прошлого года» - не чересчур конкретно? Да ради бога, можно вставить любой другой провинциальный город.
«стоят две эскимосские иглы» - да нет же, жилище эскимосов – иглу (БСЭ), и тогда «два эскимосских иглу»? Ага, наверное так. Это осталось от первого варианта, когда я не знал, как образовать множественное число от иглу.
«некоторые Нансена вспоминают, Амундсена, Шпицбергена» - это, я так понимаю, шутка юмора такая? Да, в данном случае Менеджер шутит, однако его шутка немного глубже (или шире?). Следовало бы выделить и Нансена с Амундсеном, поскольку их смерть тоже никак не связана с Северным полюсом. Опять пошутил :)
- блеск! Такого об Арктике я еще не встречал. Сами придумали или где услышали? Вот здесь не понял. Я написал дремучую глупость или нашел бриллиант в пыли? Мне нужно было, чтобы прозвище Градусник было неразрывно связано с Арктикой, придумался такой вот эпизод.
Ну, вот, собственно. Еще раз спасибо.
2 Александр Белик
Александр, я полностью поддерживаю все Ваши претензии к моему сценарию и согласен с ними абсолютно и безоговорочно.
У меня нет экранизированных сценариев, этот сценарий я написал не полтора года, а полтора месяца назад, да и не судья я вовсе, а всего лишь один из самых первых читателей начинающих авторов.
| | | #42 Александр Белик / читатель | 27 Фев. 08 20:48 | Речь шла не о спутниковой связи, а о мобильной. Эти телефоны внешне отличаются (важно для экрана). Прибор, который "ремонтировал" Ящик, вполне может сойти за GPS - там претензий нет. Единственное замечание (не по микросхеме - там все понятно): даже технический неук всегда начнет проверку прибора с питания. Для проверки работоспособности в северных широтах, прибор можно было бы засунуть в морозилку, и картинка повеселела бы - и паяльником можно было бы поводить - прогреть.
И еще, НИКОГДА на Севере не оставят людей на льдине в описанной ситуации - в любую секунду может начаться пурга и там нет ориентиров. Даже под угрозой перегрузки - забирают всех, сколько можно.
| | | #41
/ СПб / читатель | 27 Фев. 08 12:52 | Алексей и Вячеслав, извините, что встреваю. Зона действия системы INMARSAT ограничивается 70 градусами северной и южной широты, в то время, как GPS перекрывает весь шарик, вместе с полюсами. То же самое - высокочастотная связь (HF). То же самое - низкоорбитальная система COSPAS-SARSAT. Так что технических ограничений для звонка с полюса нет. (Тем более, это был далеко не полюс).
С уважением ко всем участникам технического усовершенствования художественного произведения, Григорий
| | | #40
/ Омск / читатель | 27 Фев. 08 11:11 | Вячеслав, добрый день. Позвольте пару слов по «Оси Земли».
Общее впечатление - славная вещь. Динамичная, цельная, а что не глубокая и с толстым хэппи-эндом – да ради Бога, так и задумана. Самодостаточная вещь. Диалоги, персонажи, особенно сцены – отлично, а местами вообще супер! Даже придираться не хочется. Но кое-где все-таки «спотыкался».
Например - даже не замечание, а так, недоумение. Я, конечно, с парашютом прыгал очень давно, но тогда, в 79-м, у нас, салаг, было только принудительное (фаловое) открытие основных парашютов плюс срабатывание запаски по высоте. Чтобы салагам доверяли самим дергать за кольцо... ну, не знаю... Может, с тех пор многое изменилось? К слову, тогда команда «Пошел» означала выброску из самолета, а не дерганье кольца. И еще: зачем Андрею понадобилось так рисковать Марьяной, почему он не давал ей открыть парашют? Толку-то ведь от нее было, как от козла молока... В чем мотив такого риска?!
Вот где я конкретно споткнулся – так это на МИ-8. Судите сами: от Хатанги до о. Визе (по описанию – район промежуточной базы) – более 1000 км, от острова до полюса – более 1200 км. Предельная дальность полета МИ-8 – 480 км. Да и вообще такие «концы» не для вертолетов... Вы, конечно, потом все объясняете, но почему Вашим героям это элементарное соображение не пришло в голову «до того»? Ведь Андрей-то с вертолетами немало дел имел в «командировках»!
Да, у вас тут была небольшая полемика по поводу сптниковых телефонов на полюсе. Мы по спутнику свободно звонили с середины Атлантики, но, если я не ошибаюсь, севернее 75-76 широты "метрвая зона" для спутников. Но я могу и ошибаться.
«Мисс Воронеж прошлого года» - не чересчур конкретно?
«некоторые Нансена вспоминают, Амундсена, Шпицбергена» - это, я так понимаю, шутка юмора такая?
«стоят две эскимосские иглы» - да нет же, жилище эскимосов – иглу (БСЭ), и тогда «два эскимосских иглу»?
«Подходит к маленькому окошку, за которым висит термометр. Подносит мензурку как можно ближе к термометру, показывающему –22 градуса по Цельсию, выравнивает дно мензурки по верхней точке спиртового столбика и помечает ногтем риску мензурки в том месте, где она совпадает с отметкой 0».
- блеск! Такого об Арктике я еще не встречал. Сами придумали или где услышали?
Что-то с «физикой» спасения Георгия действительно сложно... По-моему, даже Ньютон не смог бы объяснить, как он вылетел из трещины.
АНДРЕЙ
Марьяна, нам нельзя расслабляться. Только не сейчас. В жизни очень часто бывает трудно. Нужно переломить себя, сжать зубы и упрямо идти вперед, не смотря ни на что. Тогда ты победишь. Вставай, я помогу тебе.
- ну, вот ей-богу не ожидал от Вас такого монолога. Ну что за неуместная риторика?!
Ну и все, пожалуй. Буду ждать экранизации. Удачи!
Да, к слову - уже не Вам. Ярослав, ну что ты напустился на Белика - парень во многом по делу писал и первоначально вполне корректно. Зачем рабочий процесс сводить к межличностным разборкам?
А Вам, Александр, позволю себе заметить, что очень глупо приобщать тех, кому этот сценарий в целом понравился, к "клубу лакеев". Мне сценарий понравился, но в этом "клубе" я никогда не состоял. Зачем Вам выставлять себя в таком виде?
| | | #39 Александр Белик / читатель | 26 Фев. 08 13:34 | Вы правы, извините...
| | | версия для печати | | добавить в Избранное | | < · 1 · ... · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · > (16) |
|
|
Grand Hotel Plaza Milan