|
обсуждение 
| < · 1 · ... · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · > (26) | | добавить в Избранное | | версия для печати |  | | #20 Илья Панов / читатель | 23 Сент. 11 23:08 | Чвирову... и не только:)
Лично я идеалист: считаю, что стоит делать жестче, но так, чтобы всё-таки было/оставалось для детей. В нынешнем состоянии - да, для детей. Решать, конечно, автору. Какашку в конфете и портфель на гараже - дети могут понять, но нужен особый талант (см., к примеру "Чучело", и лучше книгу). А вот мытарства в поликлиниках и спецшколах - скорее всего будут (обычным) детям непонятны... Кстати, есть ещё весьма актуальная тема снобизма и хамства хозяев боевых собак, которую в работе можно усилить... Уверен, Наталия выберет линию, которая ей близка:)
| | | #19 Игорь Федоров / посвященный | 22 Сент. 11 21:17 | г-ну Чвирову
увы, так увы. Это про детей, но не для детей. ИМХА, ИМХУ, ИМХИ
Наталии.
все правильно и здорово. Чем проще, "бытовее", будут насмешки и издевательства тем пронзительнее будет результат.
Представьте как мальчишки смеясь заворачивают собачью какашку в обертку от конфеты и предлагают доброму дауненку, который тянется к ним? Какова его реакция, какие выйдут крупные планы после того, как мальчик съест это? А реакцию мамы?
| | | #18 Наталия Ермакова / Москва / читатель | 22 Сент. 11 16:38 | Игорь, насчет мамы я полностью согласна. Предствляю как усилить ее линию. Вы правы, мое описание поликлиники и ветлеченицы не соответствует современным реалиям. Я покажу всю агрессию взрослого мира по отношению к этой семье.
Мама будет делать все возможное, чтобы защитить своего больного сына. Но... она не сможет защитить его от дворовых мальчишек. Она только может его оградить, но Славик сам тянется к этим мальчишкам. И мне не хотелось бы делать их подонками. Не случайно я выбрала для них возраст 10 лет. Они еще не подростки и нет в них той подлости, которая скорее всего появится к 13-ти годам. Мне хочется, чтобы у их предводителя Коли пробивалась наружу... э-э-э
благородство, что ли. Т.е. он не даст мальчишкам перейти некую черту в издевательствах.
Именно это простая бытовая жестокость. Бытовая, согласна. Но не какая-то изощренная. Я обязательно усилю эти сцены. Но, в мей истории мальчишки и их недоступные для ГГ игры притягательны для Славика. Его цель - подружиться с ними. И в конце он достигает этой цели, но не так, как хотел вначале.
Ваш мальчик не чистый даун. Он разумен и добр. На деле дауны беззащитны.
Не нужно жалеть ребенка и делать его симпатичнее и умнее.
Я считаю, что ГГ обязательно должен быть симпатичен. Ведь зритель должен отождествлять себя с ним.
Борьба мамы с действительностью, а мальчика с большой собакой - олицетворением огромного, жестокого и беспощадного мира.
Замечательная метафора!
Что ждет Славика в нашем мире? Сколько еще мама сможет его защитить?
А когда вырастет?
Вот поэтому у меня не мама его защитила, а сам ГГ совершил такой поступок, после которого у него появились друзья.
Это и есть ваш результат: доро победило зло. Именно добро, без кулаков и характера.
Да, к этому я и стремилась. И я в это верю.
| | | #17 Чвиров / читатель | 22 Сент. 11 16:27 | Здравствуйте, все. Хочу провести опрос среди прочитавших сценарий. Можно ли его назвать сценарием для детей?
| | | #16
/ Липецк / посвященный | 22 Сент. 11 12:37 | Наталия, правильно идти от малого к большому. Не от простого к сложному, заметьте. Я не считаю КМ простым жанром. Но у него есть преимущества . первое это малобюджетность, второе это ближе к творчеству в чистом виде в отличии от ПМ и тем более телемуви. В этих жанрах правит бал прибыли и его их величества заказ и бюджет.
Кроме всего много разных фестивалей для выхода в мир. Ю-Тюб не предлагать:-)
Посему - пишите КМ. может выйти неплохой фильм.
Но, еще раз.
Пронзительнее с мамой. Прям пяткой на слезную железу.
Смелее и жоще с подростками. Чем поганей и подлее они выйдут вначале тем контрастнее арка характера в финале. Это и есть ваш результат: доро победило зло. Именно добро, без кулаков и характера.
Ваш мальчик не чистый даун. Он разумен и добр. На деле дауны беззащитны.
Не нужно жалеть ребенка и делать его симпатичнее и умнее.
В жизни их ждут несправедливость, издевательства и жестокость. Простая, бытовая жестокость.
Никогда не видели как ребята отнимают у безззащитного толстого и больного мальчика ранец и устраивают "ну ка отними"? А потом забрасывают его на гаражи и смеясь уходят? Как толстый неуклюжий мальчик, который потерял очки плача лезет на сугроб и пятается забраться на высокий карраж? Срывается, больно бьется и снова лезет?
Именно это простая бытовая жестокость. Об сознательном избиении я пока не писал.
| | | #15
/ Липецк / посвященный | 22 Сент. 11 12:06 | Илья, как я понял из последнего фестиваля короткого метра КМ он тоже разный.
Его размер от минимальных 3-4 минут до 15-ти
Как мне показалось, в случае работы Наталии это не стандартная новелла 3-5 минут вопрос-напрядение - перевертыш(неожиданность).
Это маленькая полноценная драма со всеми частями ей присущими.
Конечно, экспозиция длинновата, конфликт на улице можно обострить, больше времени уделить матери - ее битве с жизнью. Мальчика можно сильно покусать - покалечить .
Времени - минут 15 достаточно.
Я сильног не люблю сценарии короткого метра по 4 нетстраницы, но для этого случая все допустимо и возможно.
| | | #14
/ Москва / читатель | 22 Сент. 11 11:10 | Игорь, ваш последний пост - крик души! У меня мороз по коже.
Изначально я не собиралась делать из "Дружка" социальную драму. Но эта тема постоянно у меня пробивается в различных историях. И всякий раз у меня не хватает жесткости, чтобы довести ее до конца. Эту тему мы с Андреем Луневым поднимаем в последней работе "Я слышу тебя" (Конкурс ПМ). Но, к сожалению, из драмы скатываемся в мелодраму. О проблеме больных детей и их родителей в нашем государстве у меня написано два синопсиса ПМ, возможно ТВ-муви. В этой теме я разбираюсь лучше, чем в полезных ископаемых Дальнего востока (марганец помните ;)?) Наверное, мне не хватало жесткого пинка после мягкого пряника. От Вас дождалась. Я буду переписывать "Дружка". Не обещаю, что получится быстро, но процесс пошел. Думаю, что в данном случае можно уложиться в КМ 20-25 минут.
Илья, спасибо на добром слове. А свой сценарий еще сложнее раскладывать на элементы. Я пыталась сначала разложить, а потом написать. Получилось сухо и схематично. Это я о другом сценарии.
Успехов!
| | | #13 Илья Панов / читатель | 22 Сент. 11 10:44 | Игорь, ваши предложения мне нравятся, как и сама работа Наталии. Но разложите сценарий на элементы КМ, как вы обычно делаете... У меня плохо получилось:) Экспозиция 2/5 времени - до появления Дружка. Рекс - как антагонист - с самого начала не заявлен - так ни то ни сё - смутная угроза, не более. Наталия, субъективно - работа нравится. Объективно - в нынешнем виде показалось - хороший отрывок из чего-то большего... сериала? Слушайте Игоря!:)
| | | #12 Игорь Федоров / посвященный | 22 Сент. 11 08:48 | Жоще, и реалистичнее. Мир катится в тартарары. Америкосские стандарты завоевывают умы и сердца. Резкое расслоение. Богатые живут в отдельных районах и особняках. Деток возят водители в элитные и платные садики и школы. Скажите, разве это не так? На улице, на площадках дети плебса, тех, кого зажравшаяся власть - элита за глаза цинично именует "биомассой".
Зарплата отца в 40 тыс - верх мечтаний. По зобовизору либо сериалы, либо ток шоу, либо дежурная часть. Разве не так?
Что ждать от детей на улице? Жестокость, равнодушие к чужой беде, болезни. От мальчишек , от окружения, беспомощного и бесконечно доброго мальчика может спасти только мама. Равнодущие, и алчность.
Врач? В обычной поликлинике? Равнодушная замотаная баба. Хотите в спецшколу? Будет дорого. Вам оно надо? МОжет в интернат? Издеваться будут? Ну, вообщето он слабоумный - переживет.
И всюду деньги, деньги, деньги..... Руки опускаются, сил нет, бывший муж - "пошла на хер! нет у меня столько бабла на вас! у меня своя жизнь - и обонент заблокирован. Слезы в подушку.
Борьба мамы с действительностью, а мальчика с большой собакой - олицетворением огромного, жестокого и беспощадного мира.
Что ждет Славика в нашем мире? Сколько еще мама сможет его защитить?
А когда вырастет?
Фильм - как пронзительный крик - люди! что вы творите! опомнитесь!
Я бы такой посмотрел. да и снял тоже.
| | | #11 Ермакова Наталия / Москва / читатель | 21 Сент. 11 23:41 | Игорь, вы меня потрясли. Спасибо за высокую оценку.
Обязательно обсудим. Только сначала обдумаю и пропущу через себя Ваши замечания и советы.
С уважением, Наталия.
| | | #10 Игорь Федоров / посвященный | 21 Сент. 11 19:14 | Здравствуйте Наталья.
Спешу поздравить , вышло неплохо. До хорошо осталось малость. Прекрасная история, прекрасные диалоги, интересные характеры. До "хорошо" совсем немного.
Природная доброта застит вам глаза и не позволяет создать реальный характер дворовых мальчишек.
Заодно поднять проблему современной детской жестокости.
Если из вашего Николая сделать непримиримого антагониста в первой части, то во второй после спасения от Рекса выйдет шикарная арка характера: злой и жестокий мальчишка меняется вследствии отчаянного поступка больного малыша.
Ну, да это как принято на рессурсе? ИМХО.
А пока давайте обсудим
| | | #9
/ Москва / читатель | 19 Сент. 11 18:06 | Андрей, спасибо за учебу. Принимается.
Михаил
Достаточно, опять же ИМХО, показать, как мальчик стоит у окна и с завистью смотрит, как другие играют во дворе, а не расписывать в начале: как игрушка падает и поднимается, а потом ещё и окормляется. В 8 лет они уже, извините, под юбки девочкам заглядывают.
Вот для того и показана сцена с мишкой, чтобы было понятно, что Славик не такой мальчишка, который в 8 лет под юбки заглядывает. :)
Спасибо за отзыв.
| | | #8
/ Владивосток / читатель | 19 Сент. 11 16:11 | Уважаемая Наталья, сценарий у Вас добрый, но он опасно балансирует, на мой взгляд, между добротой и сюсюреализмом. Достаточно, опять же ИМХО, показать, как мальчик стоит у окна и с завистью смотрит, как другие играют во дворе, а не расписывать в начале: как игрушка падает и поднимается, а потом ещё и окормляется. В 8 лет они уже, извините, под юбки девочкам заглядывают. Не все, конечно. Но, тем не менее, как человека имеющего опыт общения с мальчиками, Ваша первая сцена меня не впечатлила. Сцена как Парень учит играть Славика в снежки уводить зрителя в сторону, я уже подумал, что они подружатся с этим Парнем. Я считаю её нужно убрать, она Вам служит трамплином, чтобы вывести следующую сцену, как Славик попадает в Коляна, а тот его потом колотит. Может подвести к этому по-другому. То, что мальчику нужна собака, зритель видит только к 6 или 7 странице, здесь могу ошибиться. Это плохо, ещё хуже, что это показано во флэшбэке. Сцена в ветлечебнице, откровенное педалирование на жалость, понятно, детский фильм, но прочувствуют ли дети такой прямолинейный посыл, я не знаю. Никогда не был сторонником прямолинейных сцен и характеров. Получился несколько занудный коммент, но как известно какой человек такой и коммент. Это был взгляд зрителя, как профи мало чем могу помочь, поскольку таковым не являюсь. У Вас вроде всё на месте, самое главное, арка характера здесь прописана очень хорошо. Как антагонист хозяин Рекса явно не тянет, потому что сталкивает Вы его с ГГ в самом конце сценария. Но повторюсь не спец, это Вам лучше к судьям. Закончу тем с чего начал. Сценарий добрый и вызывает положительные эмоции, а это, возможно, самое главное, что требуется сегодня от кино. Удачи.
| | | #7
/ Петропавловск-Камчатский / читатель | 19 Сент. 11 14:23 | Внутренний антагонист болезнь, а внешний - мужик с собакой. Внутреннего антагониста не бывает. Здесь антагонист один - мужик. Без собаки. Антагонист всегда человек, остальное - препятствия. Болезнь - препятствие, собака мужика - тоже. Дружок - это объект внимания Славика. И объект внимания мужика. Мальчишки и Мать - соратники ГГ. У антагониста тоже могут быть соратники (люди!), но здесь их нет.
Парень бросает снежок в Коляна. Снежок попадает Коляну в лицо. Вообще-то, это очень болезненный удар даже для взрослого человека, а тут мальчику 10 лет. Не очень верится реакция Коляна. Недостоверно.
ИНТ. КАБИНЕТ ВРАЧА ДЕНЬ НАЧАЛО ВОСПОМИНАНИЯ МАТЕРИ Просто ВОСПОМИНАНИЕ, без "начала".
| | | #6
/ Москва / читатель | 19 Сент. 11 09:25 | Светлана, большое спасибо!
Наши сценарии немного похожи. Видимо, нас волнуют схожие проблемы.
И Вам удачи и успехов!
| | | версия для печати | | добавить в Избранное | | < · 1 · ... · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · > (26) |
|
|
