|
обсуждение 
| < · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · > (5) | | добавить в Избранное | | версия для печати |  | | #69
/ Псковская область / читатель | 27 Дек. 17 18:13 | Спасибо, Софья, за внимание к сценарию! Пока работа над новой версией заморожена. Надеюсь, что не навечно.
| | | #68 Софья Маковей / Москва / читатель | 26 Дек. 17 11:04 | Хотелось бы знать, продолжает ли Автор работу над своим сценарием? Я бы с удовольствием почитала обновленную (или даже новую) версию, особенно после всего написанного в комментариях - очень интригует!
| | | #67
/ Псковская область / читатель | 19 Окт. 16 06:41 | Здравствуйте, Александр!
К сожалению, и меня другие дела захлестнули, поэтому нового варианта этого сценария я предоставить, пока, не могу.
Что до самого сценария, то на данный момент смутно представляю, как должен Доктор бороться с мальчишкой за своё счастье с его Мамой. Наверно, жду вдохновенья. Тем более, что этот сайт мало что решает в плане практической реализации сценариев, поэтому и торопиться некуда. Можно и подождать. Всему своё время.
А Вам, Александр, желаю всяческих успехов и в деле написания сценариев (с большим интересом жду появления их на этом сайте), и в других делах (которые, м.б., важнее?)!
Всего наилучшего!
| | | #66 Острогляд Александр / Запорожье / читатель | 11 Окт. 16 20:55 | Здравствуйте, Юрий!
Как говорится: «не успело пройти и полгода». В своём последнем (нет, надеюсь – всё же, крайнем) сообщении на страничке обсуждения Вашего сценария Вы пишете:
Приятно, что не забываете…
А по моему затянувшемуся молчанию, вроде как раз и получается, что я благополучно забыл и о Вас, и о Вашем сценарии. На самом же деле, это не совсем так. Я Вам уже несколько раз признавался, что сценарий Ваш меня «зацепил». Поэтому мне до сих пор интересно, как у Вас с ним продвигаются дела. Наверняка, за это время Вы успели многое в нём изменить, это теперь во многом совершенно другой - и верю – намного лучший сценарий. Очень надеюсь, что Вы не отказались от этой интересной истории, во всяком случае, мне бы этого не хотелось.
А вот чего бы мне хотелось – так это ознакомиться с новым вариантом Вашего «Неестественного отбора». С удовольствием почитал бы переделанную версию, если таковая у Вас уже есть. Правда, для того, чтобы она появилась на этом сайте, как я понимаю, нужно, чтобы прошло определённое время.
Но вот со временем у меня в скором времени (куда же без тавтологии!)опять намечается напряжёнка. Боюсь, что чуть позже общаться для меня будет проблематичнее. Не хотелось бы вдаваться в подробности, почему.
Несколько раз для поднятия настроения перечитывал Ваш сценарий. Цели достиг. Вместе с тем, появились и некоторые новые мысли о Вашей работе. Именно мысли, а не замечания, а если и замечания – то преимущественно по мелочам. Хотя, опять же, возможно, в новом варианте того, на что я обратил внимание, уже нет. Но есть желание не только почитать «свежатинку», а и, по возможности, проанализировать её, может, даже что-то подсказать. Ведь, как Вы когда-то верно заметили, у автора глаз порой замыливается. Да я и сам это знаю, тоже ведь пробую сочинительствовать.
Кстати, в уже упомянутом мною сообщении Вы отмечаете:
Не сомневайтесь и Вы по поводу Ваших комментариев. Если Вы учитесь, например, на моём сценарии, как не надо писать, то комментарии в целом, и Ваши в частности, работают на улучшение моего опуса.
Юрий, это не совсем так. Анализируя Ваш сценарий, я учусь не только как не надо писать (чужие ошибки почему-то всегда виднее, чем свои), но и во многом тому, КАК надо писать. У Вас есть чему поучиться, что я и делал.
Был бы рад пообщаться с Вами и в «личке». Если будет желание, заходите: ostroglyad70@mail.ru
Всего Вам наилучшего!
| | | #65
/ Псковская область / читатель | 21 Июля 16 13:33 | Здравствуйте, Александр!
Приятно, что не забываете и не даёте забыть зачем мы всё-таки здесь все собрались, а именно: пробовать писать сценарии.
Вы правы: после шумного обсуждения работы поневоле возникает пауза. Все, кто хотел, уже всё сказали, а те, кто хотел, но не сказал, возможно, просто не посчитали нужным по разным причинам. Да и сам автор похож в этот момент на пловца: плыл, плыл, рвался к финишу, а добрался - и лежит без сил, рот беззвучно раззевает, хочет только отдышаться.
Конечно, с автором можно общаться и в "личке". Было бы желание.
Теперь, что касается Ваших предложений. По конкретным суммам подарка папы и бабушки с Вами полностью согласен. Зачем уточнять сколько? Что это добавляет в действие? И что папа прислал больше, чем бабушка, тоже верно. Спасибо за ценное уточнение.
И с Тренером, вернее, его ударами тоже с Вами соглашусь. Тем более, что я и сам об этом думал. Просто нужен был повод, чтобы Тренера от Мамы как отрезало - окончательно и бесповоротно. А подзатыльники - это не убедительно для того, чтобы врезать мужику от материнской души по полной. Но количество ударов можно и сократить, Вы правы. Сгоряча поначалу да, а потом, конечно, немного смахивает на садизм.
Вот видите, многие мысли по теме у нас с Вами совпадают. Наверно, потому, что пишем об одном - о детях (если Вы не отказались от своей идеи). И около детей.
Не сомневайтесь и Вы по поводу Ваших комментариев. Если Вы учитесь, например, на моём сценарии, как не надо писать, то комментарии в целом, и Ваши в частности, работают на улучшение моего опуса. Т.е. Вы, фактически, работаете за меня. Как к этому можно относиться? Только положительно. Тем более, все комментаторы приобретают практический опыт работы в сценарной бригаде над каким-либо проектом. Вот так я смотрю на комментарии и комментаторов.
Будет ли новая волна интереса к моему сценарию, не знаю, но за подобное пожелание, спасибо, Александр!
И Вам удачи и успехов!
| | | #64 Острогляд Александр / Запорожье / читатель | 18 Июля 16 17:28 | Здравствуйте, Юрий!
Я тоже давно заметил, что после всплеска интереса к свежеиспечённому сценарию следует, за очень редким исключением, затишье. Иногда даже наступает полнейший штиль.
Лично мне не хотелось бы, чтобы интерес к Вашему сценарию совсем угас. Ведь история у Вас занимательная и перспективная. Но, вместе с тем, требующая некоторых правок. Хотя, пожалуй, легче изобрести вечный двигатель, чем написать сценарий, который не придётся впоследствии править.
Уверен: Вы, учтя некоторые дельные советы и, прежде всего, вооружившись своими новыми идеями, уже вовсю обдумываете, как перекроить сценарий. В этом, наверняка, убеждены и многие другие комментаторы. Может, ещё и из-за этого кто-то и останавливает себя. Мол, стоит ли разбирать до последнего винтика этот вариант сценария, если автор уже трудится над новым. Не очень ведь хочется работать «вхолостую». Начнёшь что-то советовать по той или иной сцене, а окажется, что автор вообще решил от этих сцен отказаться. К тому же, правила сайта, насколько я их понял, не позволяют вносить правки по ходу дела. Может, как вариант – попытаться поддерживать связь с теми, кто реально сможет и захочет Вам помочь, через «личку»?
Если же говорить о варианте Вашего сценария, который опубликован на этом сайте, позволю себе обратить Ваше внимание вот на что.
Не замечание – мысль вслух. В телефонном разговоре со Снегирёвой Игорь говорит, что ему на день рождения отец и бабушка подарили по 5 тысяч. Может, всё-таки лучше, если отец подарит больше, чем бабушка. Да и конкретные суммы не указывать. Как-то: «Отец кругленькую сумму на днюху прислал (перечислил…), ещё и бабушка подбросила».
И сцена, когда тренеру под горячую руку попадает Игорь. Мне кажется, слишком уж сильно достаётся в этом эпизоде Вашему ГГ. И тренер получается каким-то неадекватом. Избивать на глазах у дамы мальчонку, пусть даже не зная, что это её сын? Возможно, пусть даст сгоряча Игорю подзатыльник, максимум – два.
И ещё. В одном из ответов Вы признались, что испытываете определённую неловкость, что я, вроде как в ущерб своему сценарию, сколько времени уделяю Вашему. Можете смело отбросить эти мысли. Делая попытки анализировать другие сценарии, я одновременно учусь, извлекая пользу и для себя. Ведь это мы в чужих глазах замечаем соринки, не замечая при этом в своих глазах брёвен. Так вот: надеюсь, некоторые брёвна в своём глазу (сценарии) при разборе Вашего я обнаружил. Поэтому – не знаю, есть ли какая польза от моих комментариев Вам, а вот польза для меня, несомненно, есть.
Желаю Вам новой волны интереса к Вашему сценарию! Удачи!
| | | #63
/ Псковская область / читатель | 15 Июля 16 19:38 | Александр, спасибо, что не забываете!
А то, как говорится, прошла волна - сижу курю...Желаю Вам разрулить Ваши денёчки и вздохнуть свободно.
Нет, с комментариями Вы не торопились, всё во-время. По крайней мере, по моим ощущениям. Пока ещё не по результатам.
С сыном Доктора я пока ещё не определился, он мне по прежнему кажется лишней фигурой. Но буду думать, может, озарит?
С телефоном Дока, пока, непонятки. Фото ведь тоже, по-моему, никто не подписывает в смартфонах. Тогда как ГГ узнает, что это сын? Может быть, это благодарный пациент, вылеченный Доком? В общем, как-то так.
А вот Ваша идея с женой - хирургом-стоматологом мне начинает нравится всё больше. Может, идея созреет до реализации. Но всё равно, спасибо!
Ещё раз - моя Вам благодарность за заинтересованный разговор о моём опусе. Надеюсь, что скоро увижу и Вашу работу на этом сайте.
Успехов Вам и удачи!
| | | #62 Острогляд Александр / Запорожье / читатель | 14 Июля 16 15:23 | Здравствуйте, Юрий!
Я, пожалуй, так тогда (чуть раньше) торопился со своими комментариями, потому как знал: вскорости настанут такие денёчки – дохнУть будет некогда. Вероятно, впопыхах в чём-то переусердствовал, во всяком случае, что не смог некоторые мысли внятно объяснить – точно.
Так, я вовсе не предлагал, вместо письма отправлять жене доктора СМС. Телефон Игорь взял бы лишь для того, чтобы узнать недостающую информацию. Какую? Наверняка, не ФИО жены доктора. Ведь вряд ли доктор жену в телефоне «забил»: «Вера Викторовна». Но ведь в телефоне могут быть фото и жены, и сына доктора.
Теперь к сыну доктора. Возможно, их противостояние, действительно, как Вы предполагаете, может увести сюжет в сторону. Хотя их разговор, наверное, можно уложить буквально в несколько фраз и закончить недвусмысленным намерением докторского сынули «накостылять» Игорю.
А сцену, когда в дворе доктора его сын с компанией застают ГГ, вообще сделать немой. Игорь караулит у подъезда – появление компании – сын доктора кивает дружкам на Игоря и что-то говорит им – все направляются к Игорю – испуг ГГ – позорное (или благоразумное, кто уж как сочтёт) бегство.
И о хирургах-стоматологах. Сразу же извините за «интимные» подробности. Наверняка, это в корне неверно, но к стоматологам я хожу лишь тогда, когда, как говорят, деваться некогда и хоть на стенку лезь. И, давая совет «переквалифицировать» жену доктора в стоматолога, статистикой о процентном отношении женщин в этой профессии не интересовался. После Вашего сомнения на этот счёт решил пойти путём наименьшего сопротивления. Нагуглил: «хирург-стоматолог» и посмотрел на картинки. Оказалось, что нередко встречаются на фото и женщины, причём, далеко не все из них мужеподобные.
Желаю успеха, творческих озарений и конструктивных комментариев!
| | | #61
/ Псковская область / читатель | 7 Июля 16 08:16 | ...Но претензии принимаются. А куда деваться?
| | | #60
/ Псковская область / читатель | 7 Июля 16 07:54 | Видимо, я должен поблагодарить г.Сашко за оценку? Благодарю.
"Вот так, Арнольд, всё зря!" На всех не угодишь. Но претензии принимаются.
| | | #59
/ Псковская область / читатель | 3 Июля 16 21:14 | Прошу прощения за ошибку: мой ответ #58 Александру Острогляду, конечно,на его комментарий #57. Обычная невнимательность.
| | | #58
/ Псковская область / читатель | 3 Июля 16 16:22 | На #58.
Здравствуйте, Александр!
судя по Вашему сегодняшнему ответу, я уже успел Вам изрядно поднадоесть. Нет, Александр, Вы на меня не наговаривайте. Как могут надоесть комментарии на твою работу?! И, тем более, комментарии дельные.
Дело в другом. Я пишу очень медленно, и мне кажется, что и все участники этого сайта работают так же. Вы уделяете столько внимания моей работе, что мне становится неудобно перед Вами, поскольку получается (мне так кажется), что всё Ваше время уходит на комментирование этого сценария. А время на свой у Вас остаётся? Вот это меня смущает.
Теперь по-порядку.
Если и в написании письма требуется преодоление трудностей ГГ, что ж, пусть будут трудности с принтером и флешкой. Вы правы, современники ГГ не поймут письмо с наклеенными буквами. Ладно, был бы ГГ романтик, тогда такое послание было бы оправдано. Но он прагматик и хочет добиться своего меньшими усилиями. В этом Вы правы. Придётся провести Игоря через эти мелочные трудности.
Идея с "заимствованием" мобильника Доктора хороша, только что это даёт для зрительного ряда? Ну, узнал телефон жены Доктора, ну отправил смс-ку спредупреждением - и? Я пока не понял, лучше этот вариант, чем с подмётным письмом, или нет. Но за идею, Александр, спасибо большое!
Просто от времени глаз автора, т.е. мой, "замыливается" и перестаёт видеть другие варианты. Вы Вашими замечаниями подвигаете автора на новые подвиги.
Идея свести ГГ с сыном Доктора - замечательная идея! Но мне кажется, что это невольно уведёт сценарий в другую сторону - в сторону взаимоотношений ГГ со своими ровесниками-мальчишками. Это долгая история. А сюжетная линия завязана на взаимоотношениях ГГ со взрослыми, которыми он пытается рулить.
Но всё может быть. И за эту идею, Александр, спасибо огромное!
Домофон. Пусть будет домофон. Пусть ГГ получит по шее от дворовых мальчишек, которые охраняют свою территорию от чужаков. Ещё одно лыко в строку против Доктора в душе Игоря. Хотя Док тут совершенно ни при чём. Можно, конечно, задействовать здесь и сына Доктора. Надо подумать. Хотя ввод ещё одного персонажа, мне кажется, утяжелит конструкцию. Но идея жизнеспособна.
Мысль сделать жену Доктора хирургом-стоматологом очень интересная. Александр, а Вы когда-нибудь были у хирурга-стоматолога на приёме? Хирург просто рвёт зубы у пациента. Это его главная функция. Поэтому практически все подобного рода хирурги в стоматологии - мужчины, там требуется большая физическая сила. Не хотелось бы делать жену Доктора мужеподобной бабой.
Нет, я не думаю, что Ваших предложений для КМ многовато. И здесь Вы правы, всё это не войдёт в КМ без изменений. Но ваши дельные предложения - это толчок к новому обдумыванию сценария. Может быть, вообще к новой концепции этого текста.
Так что, Александр, ещё раз (надеюсь, не последнее) огромное спасибо за Вашу работу, за Ваше внимание и заинтересованность!
С нетерпением буду ждать Ваш сценарий. Успехов Вам - и всем нам!
Все мы учимся.
| | | #57 Острогляд Александр / Запорожье / читатель | 2 Июля 16 19:45 | Здравствуйте, Юрий!
Скорее всего – напоследок, так как, судя по Вашему сегодняшнему ответу, я уже успел Вам изрядно поднадоесть. Вы, конечно, из вежливости, этого прямо не скажете. Спасибо. Я же, по причине того, что стараюсь, по возможности, доводить начатое до конца и выполнять обещания, напишу, что и собирался написать. В одном из комментариев я обещал подумать, какие препятствия можно «организовать» для Вашего ГГ при сборе им информации.
Написание письма
Может, всё же пусть Игорь сначала наберёт-таки текст письма на компьютере? А принтер окажется сломанным. Или в нём банально и по закону подлости закончатся чернила. Мне кажется, современного парня, вырезающего буковки и наклеивающего их на листик, да ещё и при наличии компьютера, большинство зрителей – его (Игоря) сверстников, и не только сверстников, не поймут.
Вариант с флешкой и школьным компьютерным классом – почему нет? Только Игорь не сам будет туда «рыпаться», а попросит знакомого старшеклассника. Старшеклассникам это сделать проще, к ним больше доверия, никто из учителей не будет при работе за компьютером стоять над душой (если старшеклассники, конечно, адекватны). Старшеклассника можно и не показывать, достаточно, как и в случае со Снегирёвой, телефонного разговора. Итак, Игорь думает, что всё уже «на мази», потирает в предвкушении руки, а тут очередной облом – старшеклассник не пришёл в школу.
После этого ГГ с флешкой – в компьютерный зал. Заходит, а там работает хорошая знакомая мамы/соседка… Такая вот засада.
И только после этого, от безысходности, Игорь возьмётся за ножницы и клей.
В борьбе все средства хороши
Чтобы добыть нужные ему сведения, Игорь «позаимствует» мобильник доктора. Нет, конечно же, не ворует, это должно быть всем понятно – просто берёт без спросу, улучшив момент. Берёт буквально на несколько минут. Во всяком случае, ГГ так думает. Что при этом может приключиться – подумайте Вы. И ещё. Возможно, доктор в этой ситуации поведёт себя так, что Игорь невольно, подумает о нем: «А он ничего так. Может, я зря…» Но потом прогонит эту мысль.
ФИО
Если Вам не пригодилась идея со «звериной» ФИО доктора, может наделить его очень распространённой ФИО. У него – сотни и сотни полных однофамильцев по всей стране и даже в зарубежье. Вот и попробуй не запариться, выискивая нужного.
Сын доктора
Игорь решил взять в сообщники сына доктора, чтобы, так сказать, общими усилиями… Мол, ты сохранишь семью, а я сохраню, чтобы всё – как прежде. Но вместо союзника приобретёт врага. К тому же, это даже визуально видно – врага намного сильнее и крепче. Вот и пришла беда, откуда не ждали.
Возле дома доктора
У Вас: Игорь у нужного подъезда. Домофона нет, вход свободен. Может, пусть будет домофон? К тому же, пока ГГ будет ждать, когда кто-то выйдет или войдёт, во двор как раз и зайдут. Сын доктора со своими приятелями, некоторые из которых постарше…
Хирург-жена доктора
Игорь решает передать письмо по месту работы. Просит в регистратуре, чтобы передали письмо по назначению, но ему отвечают, что они этим не занимаются (то ли вежливо, то ли грубовато, мол, мы не почта). Тогда ГГ спрашивает в каком кабинете принимает хирург такая-то. Поднимаясь по ступенькам, шепчет себе: «Незаметно подсуну под дверь». Ничего не подозревая, подходит к этому кабинету. Вроде удача – очереди нет. Вперёд! В это время в двери появляется жена доктора. Игорь в этот миг бросает взгляд на табличку. А на ней – не просто «Хирург», а «Стоматолог-хирург». От удивления и испуга (кто не боится стоматологов!) Игорь широко открывает рот. Намётанным глазом профессионала жена доктора замечает, что подростку нужно срочно, чтобы не было поздно, пролечить зуб и говорит Игорю об этом. Реакцию ГГ, думаю, описывать не нужно.
Возможно, Вы подумаете, что для КМ этого многовато. Но ведь Вы собираетесь выбрасывать и сокращать некоторые сцены. Да я и не надеюсь, что на "ура" будут приняты все идеи. Авось хоть что-то из предложенного подойдёт. Буду рад.
Желаю Вам всех благ и всяческих успехов!
С уважением, Александр.
| | | #56
/ Псковская область / читатель | 2 Июля 16 08:03 | На коммент #55.
Александр, здравствуйте!
Спасибо за вариант в настоящем времени сцены с пьяными мужичками!
Купюру может поймать и один, а ловят пусть вдвоём.
В кино цитировать что-то с указанием на источник (~"А помнишь, в "Звёздных войнах" имярек сделал так же?"), кажется, можно, но не принято. Хотя. времена меняются. Раньше именовать свой фильм таким же названием было не принято, зато сейчас - сплошь и рядом. Например, "Окраина" Бориса Барнета начала 1930-х - и "Окраина" сценаристов Луцика и Саморядова (режиссёра не вспомню сходу) 1990-х.
Как и позже (если у Вас еще не пропало желание) продолжу «ходить-бродить» по страницам Вашего сценария. Александр, на здоровье! Босиком, в ботинках, на коньках - как угодно...
Ещё раз спасибо за внимание к моему сценарию!
И Вам творческих успехов!
Мы все учимся, причём, часто всю жизнь.
| | | #55 Острогляд Александр / Запорожье / читатель | 30 Июня 16 21:43 | Здравствуйте, Юрий!
Вначале – «по следам наших выступлений». Не совсем по порядку, в произвольной форме.
Уверен, Вы поняли: моё предложение заменить в сцене-видении «в руках» на «в руке» - не навязчивое желание «придраться» хоть к чему-то. Я имел в виду, что расставив руки, будто пытаясь кого-то поймать, держать при этом шприц обеими конечностями сложновато.
Вы пишете о моём небольшом дополнении к фразе Снегирёвой:
Но её фразу я, с Вашего разрешения, использую.
Для того и предлагал: возможно, что-то из предложенного пригодится. Буду этому только рад. Отныне можете не испрашивать моего разрешения: предложение = разрешению.
Первый мужик в этот момент качнулся, и рука Третьего мужика не успела его зацепить.
Прошедшее время.
Согласен. Но попробуйте написать эту строку, эти действия в настоящем времени.
Ох-ох-ох! Ну вот: сам напросился. Впредь буду осторожней. Как варианты (не вершина, конечно, совершенства):
В этот момент Первый мужик теряет равновесие, отклоняется назад. Рука/ кулак Третьего мужика не успевает его зацепить/ задеть/ пролетает мимо.
Можно, наверное, и так:
В этот момент Первый мужик, покачнувшись/ потеряв равновесие…(деепричастия, как Вы, наверняка, знаете, не выражают временные значения).
Хотя некоторые бывалые сценаристы советуют особо деепричастиями не увлекаться.
Вероятно, следует эти фразы отточить и отшлифовать. Или же отказаться от них и придумать другие.
Насчёт мамы Игоря «приставать» больше не буду. Полностью солидарен с Вами: угождать всем и каждому – неблагодарное дело. И бесполезное – проверено веками. На вкус и цвет – все фломастеры разные. Сам в детстве пробовал – подтверждаю. В конце концов, кому-то, наверняка, и шекспировская Джульетта не нравится, и Наташа Ростова, и Аксинья из «Тихого Дона», и Скарлетт из «Унесённых ветром»… Думаю, Вы согласитесь: гораздо хуже, если герой не вызывает совсем никаких чувств и эмоций.
Когда двое ловят одну купюру, падающую, как сухой лист, это смотрится смешнее.
Совершенно верно. Может, ещё показать, что Качок и Лысый при этом отталкивают и отпихивают друг друга. Но мне кажется, уж извините за такое настойчивое занудство, поймать купюрУ должен кто-то один.
И вопросу о цитировании других авторов. Возможно, более важному для меня, чем для Вас.
МАМА
Прокорми такого!.. «Нас выбирают, мы выбираем, как это часто не совпадает!..» А вообще, это не твоё дело
По-моему, такое "дозированное" цитирование не запрещено. Но, м.б., Вы и правы - выбросить от греха подальше.
Мне всё-таки тоже кажется, что небольшие «кусочки» из произведений других авторов использовать можно. Даже если со дня смерти автора не прошло ещё 70 лет. Может, Вам не стоит так сразу от этой вставки отказываться? Надеюсь всё же, что кто-то более подкованный в этом вопросе развеет наши сомнения. Или – надежды. По возможности – аргументировано.
Извините, Юрий, позволю себе немножко потянуть одеяло на себя. Ненадолго. Мне, например, не хотелось бы совсем отказаться в своём сценарии от напевания одним персонажем крохотных отрывков из популярных песен. Или – мало ли, что тебе хочется? Низзя!
Кстати, спасибо, что авансом согласились при случае прокомментировать мой сценарий. Буду рад, если так и будет. Но об этом – чуть позже.
Как и позже (если у Вас еще не пропало желание) продолжу «ходить-бродить» по страницам Вашего сценария.
Всё у Вас получится!
Удачи Вам во всём!
| | | версия для печати | | добавить в Избранное | | < · 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · > (5) |
|
|
