ДВЕ ШЛЯПЫ
обсуждение

Несколько опечаток, которые резанули взгляд:
я так и не понял - он не умеет плавать, или как?

По истории
Не покидает мысль, что подобный сюжет уже видел в какой-то комедии (сериал или фильм). Один персонаж приводит в чувство другого тем, что рьяно в невзаправду пытается помочь убиться. Суицидник начинает бороться за жизнь и передумывает. Небольшая комедийная сценка. Название только вспомнить не могу. Вы ее откуда-то подцепили?

Что касается вашей истории, то главный недостаток это отсутствие морального оправдания убийства героев автором. За что людей сгубили?)) Герои погибли, а за что и почему непонятно, после этой истории остаешься как у разбитого корыта.
Для ориентира предлагаю взять фильм " Папа, сдохни" - трешовый черный юмор. Двигаться в таком же юмористическом направлении. Герои там "терпят" от автора по заслугам, у вас же этого обоснования не хватает.
Еще мотивация Прохожего показалась слабой. Опять же, нет подготовки персонажа к описываемой ситуации (в экспозиции он только чистые ботинки подчищает - слабовато). Слабое звено в истории - экспозиция.

Диалоги
Показались очень уж вычурными. Да и проработать бы стилистическое отличие у героев. И побольше бы юморка черного добавить.
Некоторые моменты понравились:
А что если развить эту идею?

Стоит дорабатывать историю.
Как-то так думаю…

Очень хорошо написано, но такая безысходность...

У Гоголя в "Мертвых душах" тоже все безрадостно, но они при этом в школьной программе.

Гоголя погубила хандра, он умер молодым. Может лучше если самоубийца спасет прохожего, а водителя БМВ в аврийном состоянии разведет на большие деньги и живет дальше долго и счастливо. Наказывать надо только зло

Да кого там спасать? Не требуйте от меня невозможного.
В первоначальной версии прохожий даже прыгать не стал. Высоко. Струсил.
В этом варианте хотя бы занырнул неудачно. И на том спасибо. Хорошего понемногу.

Батенька, да у вас синдром величия, раз вы ставите себя на одну "полку" с великими русскими писателями.
Вы создатель данного шедевра и всё в ваших руках. Одно дело если лень и фантазия не работает. Но это совсем уже другая история. Думаю, в первоначальной версии это было бы уже не две шляпы. Так скажем спасибо главному герою, что он всё-таки набрался САМ смелости и САМ прыгнул. Автор ему не помогал судя по вашим словам. Самостоятельный персонаж - что может быть лучше.
Ну, а если по делу. Перечитала 2 раза. Скучно, очень плохо прорисованы герои и их мотивация. В диалогах прохожий постоянно перепрыгивает с ты на вы и обратно. Не понятно, как прохожий поменял свою тактику и резко, почти сразу после пары своих реплик предлагает прыгать. Как так? Сначала он за спасение а потом тут же через пару минут за прыжок. Сочувствие не вызывает ни один из всех персонажей. И особенно хлопаю за реплики про "проституток" и "фашистов". Концовка истории вообще шедевр. Прыгает самоубийца, но он не умеет плавать и спасается, а вот прохожий, который плавать умеет - тонет в речной пучине, и самоубийца даже не пытается своего "спасителя" искать или звать. Мне кажется лучше бы было, если бы они оба спаслись и их их сбила машина. Но это совсем другая история))

Просто читаю вашу историю пытаюсь представлять как это будет снято и прихожу к выводу, что это будет скучно и неинтересно.

P.S. я верю, что ваш талант когда-нибудь заметят, но не стоит критику воспринимать в штыки.

Оксана Сибгатуллина,
Спасибо за комментарий.
а вот прохожий, который плавать умеет
Не воспринимайте на веру все, что люди говорят. Особенно увлекающиеся личности.
Мне кажется лучше бы было, если бы они оба спаслись и их их сбила машина.
Одновременно или по очереди? Если не обоих разом, то одна и та же или разные?
В диалогах прохожий постоянно перепрыгивает с ты на вы и обратно.
Да. Так надо.
и самоубийца даже не пытается своего "спасителя" искать или звать.
Он не прохожий. Поэтому и зовет.
Перечитайте ещё пару раз.

Оксана Сибгатуллина
Прохожий
Может, таким как вы и этот, на БМВ, дела нет, а мне дело есть! Особенно я против всякого рода безобразий.
Интеллигент не любитель спасать националистов. Ему и этому, на БМВ, нет дела.
Разъяснено тут:
САМОУБИЙЦА
Вы же сами говорили, не надо!
Прохожий идет к Самоубийце, входит в образ, жестикулирует.
ПРОХОЖИЙ
Говорил. Просто забыл... А сейчас вспомнил. В одной книге прочитал. Нет. Не научная. Просто литература. Очень там все хорошо разложено.
Это очень логичная история.

Сценарий прочитал давно. Но всё никак не могу понять главный месседж истории. При всём том, что всё на своих местах, но не понимаю, что хотели рассказать.

Сашко,

Какой посыл в "Мертвых душах"? Человек слаб и порочен?

Прохожий оказался слаб. Обещал спасти, но быстрее спасаемого пошел камнем на дно из-за того, что его намерения не были до конца чисты.
Самоубийца слаб. Если ты не хочешь топиться, то какого хрена прыгаешь с моста, вверяя свою жизнь в руки чокнутого.
Этот, на БМВ - алкаш за рулем.
Пацан - малолетний мародер.
Пойдет?

Вот и из объяснений ничего не понял.

Посмотрите сценарии, которым поставили плюс, что написано в графе "Идея". Например, любовь побеждает всё - ясная простая мысль (герой во имя любви едет на край земли, чтобы купить мандарины). Здесь я никак не могу выделить никакой идеи.

Мертвые души - В ходе работы Гоголь идею сузил до обличения общественных нравов, пошлости и бездуховности помещичьего сословия.
---
Цель Прохожего - доказать и показать мерзким людишкам, что можно иначе. Можно чтобы всем до всего было дело. Это тема.
Контртема - насильно мил не будешь. Пусть топятся.
Прохожий не достигает цели из-за наличия в нем червоточины. Его помыслы были не чисты. Не человека он спасал, а себя продавал.

Александр, мне кажется, что у вас получилось не тема - "чтобы всем до всего было дело", а "Не суй свой нос не в своё дело".

Олег,
это было бы слишком просто и неправильно. Можем ли пропагандировать бессердечие и эгоизм? Разве неудачная попытка конкретного прохожего должна нас отвадить от "сувания носа"? Это не история про "надо или не надо". Это трагедия мечущейся души в слишком коротком плаще.

Александр, ваши герои не вызывают симпатий. Вы не смогли оправдать гибель своих героев. За что утонул Прохожий? Получается, из ваших объяснений, чтобы "доказать и показать мерзким людишкам, что можно иначе. Можно чтобы всем до всего было дело". Помогла его смерть Самоубийце? На каком-то этапе, да. Ели бы вы этим закончили, то смерть Прохожего была бы оправдана, мне бы его было жалко, его поступок выглядел бы геройским. Но вы тут же "убиваете "Самоубийцу". Мол, от судьбы не уйдёшь. Вы даже не дали нам понять, какая причина довела его до такого шага. И выходит, что всё напрасно. Остаётся только догадываться, что "разве неудачная попытка конкретного прохожего должна нас отвадить от "сувания носа"", в оказании помощи ближнему своему? Если следовать Евангелистской традиции, то "просящему дай". Самоубийца просил о помощи? Нет. Прохожий решил проверить себя, "его намерения до конца чисты"? Проверил. Исходя из вашей логики, Прохожий хотел покрасоваться, повысить свою самооценку и т.д. За эту "гордыню" и пострадал. Вы об этом хотели рассказать?

Олег,
Чичиков вызывает?
Это важно? А если он не самоубийца? Он разве признался? Нет.
Материалистически.
В первую очередь он - "шляпа". Хотящий, но не могущий. Они оба "шляпы".
Переоценка сил и завиральные идеи у одного, отсутствие воли у другого.
Кармически.
На дно его утянул "камень за пазухой".
Я написал случай на мосту. В тексте есть явные объяснения и не очень.
Из не очень:
Хотите умереть? Просто сдохнуть? Ради чего? Может, вы этим своим малодушием кого-то защитите? Спасете? Не цените свою жизнь, так хотя бы продайте свою смерть! И желательно подороже. Заберите с собой врага.
Прохожий вербует Самоубийцу? О каком враге речь? Откуда так поздно возвращался Прохожий?

Да, на фоне других героев "мёртвых душ", Чикиков у меня вызывает симпатии. В моём понимании, он - праотец Остапа Бендера.:)
"Прохожий вербует Самоубийцу? О каком враге речь? Откуда так поздно возвращался Прохожий?"
На эти вопросы вы должны ответить.

На фоне остальных, мой Прохожий тоже симпатичен. Не пройдоха-Чичиков. Действует из лучших побуждений (если не вчитываться).
Но это все на любителя. Можно наслаждаться успешным мошенником, а можно растяпой-святым.
Не должен. Кино - не политинформация. Читайте, смотрите. Предполагайте. Домысливайте.

Сашко,
Не знаю, с чем приходят, но выходят ногами вперед.

Сценарий озадачил. Озадачил тем, что я не знаю, как его можно улучшить, не переделывая его полностью. Может он в каких-то своих рамках даже очень хорош. Но я эти рамки не понял. И главное, я не понял героев этого сценария. Что хотел самоубийца, что - прохожий? Да, там они озвучивают свои некие планы, но почему-то думается - правда в другом, правду они от нас скрыли. И вот уже конец, а правду я не узнал. Надеюсь, что не узнал, иначе как-то все несерьёзно.

Чвиров Евгений,
Самоубийца врет, что не собирался топиться или говорит правду.
Прохожий хочет спасти Самоубийцу от сегодняшнего купания, но подумав решает подстраховаться и на будущее далее по тексту.
У Прохожего на Самоубийцу были определенные виды.
Возможно эти:

Вот забрать с собой врага - мысль интересная, но она так и осталась мыслью. Мы даже не знаем, какого врага, почему, есть ли таковой в наличии? А если бы был, стало бы куда интригующе. Прохожий думает, как бы та убить одного типа или жену, что бы ему за это ничего не было. И тут удача - на мосту самоубийца. По сути идеальный камикадзе.

Была бы не мысль, но оба погибли.
Какую жену? Зачем? Прохожий шире и глубже.

В идеале, хотя этот идеал не многим и нужен, но все же, в идеале своим сценарием автор должен отстоять какую-то короткую и внятную мысль. Типа, любовь побеждает старость или деньги важнее славы, или семья дороже родины, или предатель тоже может быть милым. Что-то такое, короче. В данном сценарии больше подходит идейка: не лезь со своей помощью к тому, кто не просит, и будешь жить дальше. Но не уверен, что автор хотел донести именно это.

Я же не Путин, чтобы иметь ответы на все вопросы. Я рассказал трагическую историю человека, которому до всего есть дело. Он против всякого рода безобразий и болеет за русский многострадальный народа. Но таким как он нет места в современной российской действительности. Прохожий тянет руку с обочины. Возьмите меня в наше будущее! Я пригожусь. Но Россия с сигаретой в зубах и бутылкой пива в руке проносится мимо.