МОТЕЛЬ
обсуждение

Объевшегося грушами мужа решили чаем травануть? Вот если бы им с чая хорошело, и они с богом разговаривали ... Клофелин - скучно.

Александр, спасибо за уделенное время. Я рад, что все остальное не вызвало вопросов.

Остальное не изменилось и обсуждено.

Мне очень понравилось. Читал с большим любопытством. В принципе все более или менее логично выстроено. Если честно, я бы с удовольствием посмотрел такую короткометражку. Автор молодец! Даже не знаю, какие минусы можно выделить. Структура четко проглядывается. Акты на месте. Персонажи конечно не многослойные, но даже один слой, это уже отлично, учитывая, что это короткий метр. Еще наверно стоит разделить блоки с описаниями. Лучше когда 2 строчки, чем 4. Легче будет читаться. Еще наверно стоит дать архетип героине, а то ее характер простоват. И что касается сюжета, нужно сделать более логичным момент, когда администратор дает шанс героине. При прочтении сразу возникает вопрос, а чего администратор проявляет такую щедрость и отпускает героиню вместе с мужем? Чтобы она листок не порвала? Хороший ход, но в таком случае нужно указать, что этот листок важен. Я не знаю, может этот момент только я подметил? Ну, а в целом весьма годная короткометражка получилась.

Сергей, спасибо за внимание. Блин, с этим листком... я считал, что это понятно, что Света его рвет, исходя из последующих событий. Честно хотел написать: "Света рвет листок", но забыл)

Ничего страшного. Это не катастрофично, всегда можно исправить)

Извините, но мне предыдущая версия больше нравилась. Стало много разговоров, много объяснений на словах.
Вместо питья чая нужно что-то эффектное и зрелищное, чтобы мурашки по коже.

Сергей, здравствуйте. Предлагаю связаться и обсудить возможность реализации сценария. А так же хотелось бы прочесть 1-ую версию. +79817011105

Здравствуйте, можно с Вами связаться для обсуждения экранизации Вашей картины? Вот мой телефон 89281090554

Сашко, заезженыне это ваши сериалы на втором канале. У меня все.

А нет не все... Сашко вы пишете: Не совсем понятны правила игры. Если вдруг отпускают из потустороннего мира, то в какую временную точку возвращаются? А почему же девочка вернулась не в прошлое - за миг до своей аварии? Не стыкуется.
Не понятно, почему вообще решили отпустить женщину?
История простая, идея заезжанная, но вызывает массу вопросов.

"Идея заезженная" это меня просто выбило с седла. Сашко, в студию вашу не заезженную идею! Только без патриотизма и советского спорта, это не про нас кино, а про тех людей того времени, и довольно заезженное кино.

У ридера хорошо с правилами и оформлением, но с фантазией туго. Понятно, про доярок незаконно осужденных легче писать, тем более этого хватает на наших федеральных каналах, меняй только имена. И почему третий год все кто тут пишет должны вам понравиться? Где остальные члены жюри? Когда я здесь поселился, тут были еще живые члены жюри, а сейчас где они все?

http://www.screenwriter.ru/konkurs/short/2360/ а это, что вообще такое, панибратство? Вы поставили плюс и написали: "обсудим". И у вас всего два комментария, и то в защиту сценария, но ни слова про оформление, расскажите мне, неопытному, где там антагонист? Бомж с топором - вообще рояль в кустах...

Вы тыкаете правилами и своим невежеством, гляньте сырую версию фестивального КМ "снежная баба" Шиляева получившую гран при, и расскажите мне про правила, про антагонистов, про цель ГГ, про неодолимое препятствие у него на пути. Простите, кроме вас на ресурсе нужны еще жюри для объективности. А вам я бы посоветовал вашими словами: "берете свои провала и амбиции, сворачиваете в трубочку, ложитесь на спину и подгибаете колени, дальше вы знаете".

Шмаков Сергей,
почему вы не оставили мужа на той стороне?

Александр, соглашусь, мужа можно вообще убрать.

Но вы не убрали.
Я не предлагал убрать мужа. Я предлагал оставить его по ту сторону. Есть разница? Что дает истории живой муж на той стороне и мертвый муж на этой? От него есть польза и тут и там.
Мне тема и идея вашего сценария. Да, Сашко - так себе жюри. Но этот факт, и то, что вашей работой интересуются, не дает вам право ему хамить.
Бомж с топором - не рояль в кустах, а логичное развитие сюжета. Бомж навел на банк - бомж пасет своих овец - бомж стрижет своих овец.

Александр, да я разве хамил? Я пишу ему ровно тем языком каким он позволяет себе)

Александр, вы же знаете, что сценарии не пишутся, а переписываются много раз, к сожалению, на этом полузаброшенном ресурсе тяжело редактировать, все происходит крайне долго.

А что касается бомжа с топором... где там в сценарии дают понять, что это бомж все подстроил, что это именно тот бомж, который их навел? Там показано как он деньги себе их забрал, или как он в люк загнал, или, может, метро бесшумное пустил? Он НИКАК не связан с остальными действиями. Оформление ужасное - "плюет в камеру" в какую? Фотокамеру, в газовую камеру, тюремную или еще бог знает какую? Как этот сценарий прошел в конкурс, если он изначально не имел права публиковаться за ошибки в оформлении? Ни это ли вкусовщина? Мой сценарий, оформленный по всем правилам "пациентка" даже не стали публиковать, опять же из-за вкусовщины. Сейчас он реализуется в Нью-йорке.

Если прошла истерика с соплями и слюнями, позвольте вставить пару слов.

Сергей, ответьте себе на вопрос: зачем вы сюда пришли? Если за похвалой, то лучше отдайте почитать свой сценарий маме, мужу, друзьям, любимому котику - они это их удел. Если вы пришли сюда учиться, то учитесь, внемлите и безгранично благодарите, что на вас востребованные сценаристы, а не какой-нибудь Александр Игнатов, потратили своё время.

Подобные истерики закатывают многие, но ни у кого, кто это делает, в итоге ничего путного не выходит. Потому что они любят себя и то, что пишут, а критики не приемлют. То, что где-то и кто-то хочет снимать ваши сценарии, ещё не показатель. Говнофильмов снимают много. Правда, у авторов вырастает самооценка, но это их личное счастье.

А теперь к самому сценарию ещё раз.

Выпишите на листке, что делает ваша ГГ (главная героиня). Мой ответ: ровно ничего. Можно ей засчитать её "я придумала" и вырывание листа из журнала, но это только начало. Представьте фильм, где Бонд приходит к злодею и грозит ему уничтожить нечто, что тому дорого. И на этом всё - после идут поцелуй с красавицей и титры. Чуете, что чего-то не хватает? А не хватает генеральной битвы со Злодеем/Антагонистом. Я уже не задаю вам вопроса, кто тут главный соперник ГГ, у вас ответа нет. А если нет ответа, то нет и генеральной битвы. Почему я написал, что сюжет заезжан? Потому что историй, подобной вашей, масса, то есть там всё сказано и прописано, а вы делаете простые ошибки. Оригинальничать тут не получится, потому что история на это не тянет.

Я вам написал, что не ясны правила игры. Пример правил игры: Иван-царевич узнаёт, что Кощей не бессмертный, что убить его можно - смерть на игле, игла в яйце и далее по списку. Что у вас? Чем страшен так журнал? Почему возвращение в мир живых происходит именно в той временной точке?

Даю подсказку. Происходит генеральная битва (а не просто манипуляции с журналом), чтобы хоть как-то спастись Антагонист (у вас его нет) на грани жизни и смерти, предлагает сделку: сделаю всё, что хочешь, только не нарушай баланс сил и не разрушай устоявшийся мир. ГГ заявляет: хочу жить и вернуться вооооот сюда и воооот тогда. И тогда правила очерчены. Мы, читатели, не понимаем, зачем именно туда (в этом план ГГ - вспомните героя Брюса Уиллиса в "Крепком орешке": он приходит полуобнажённый на встречу со Злодеем, но у него на спине скотчем прилеплены пистолеты - это и есть его хитрость. Той же хитрости ждём от вашей ГГ). И тут уже всё зависит от того, справится ли героиня с мужем.

Я уже закрываю глаза на законы физики - легковой автомобиль сталкивает автобус и беременная женщина делает массаж сердца (усилия неимоверные), но для сказки как бы принимаю с ухмылкой на губах. Но думайте головой, а не только в неё ешьте. Если, конечно, хотите стать сценаристом.

Резюме. Я бы мог удалить вашу истерику с оскорблениями, пользуясь своим административным ресурсом. Но я её оставлю - пусть читатели видят, какой невминяемый как бы автор Сергей Шмаков. Вам же желаю думать, прислушиваться к советам и исправлять сие писево.

Если следующие сообщение вы начнёте с извинений и благодарности (подсказываю), то это будет сигналом, что вы излечиваетесь и с вами можно весто диалог. Если будет очередное гонево, то я его просто проигнорирую. Мы то, что мы пишем. Перечитайте, что вы написали, и ужаснитесь, кем вы предстаёте.

Пока с наилучшими пожеланиями.

Ещё одна подсказка.

Вот у вас заявляют, что папу девочки взяли перевозчиком, потому что много работы, а рабочей силы мало. Но! Вы ведь не подумали, у вас это не в привычке, а я подумал. Я задал вопрос: а что такого произошло? Откуда повышенная смертность? Нет повышенной смертности - ни войны, ни мора, ни чумы, ни голода. Как можно исправить? - спрашиваете вы.

По радио диктор говорит: на трассе Б17 (как раз та, по которой едут парень и девушка) повышенная аварийность, будьте осторожны. Вы сразу закрываете все вопросы: трасса опасна (подготавливаете читателя к тому, что тут не просто так себе), объясняете аварию с автобусом, объясняете, почему простого смертного, который специализируется на этом участке, взяли Хароном (к вопросу о заезжанной теме).

Сашко.
"Говнофильмов снимают много. Правда, у авторов вырастает самооценка, но это их личное счастье". Тут вы правы на сто процентов))), но это пока им пишут такие "востребованные сценаристы". Как вы ловко в пример приводите антагонистов из полных метров. Только во всех приведенных вами примерах, генеральная битва, занимает по хронометражу в два раза больше времени, чем вся история КМ. Налили тут воды... Вы мне на пальцах расскажите где в "там есть все" есть история? Это же ваше решение пустить "это" на конкурс. Прекращайте как призрак бродить в кулуарах ресурса брюзжа и гремя цепями, распугивая молодых авторов, если держите такой ресурс, то несамодурствуйте, ищите себе помощников в жюри.

Один умный человек, много понимающий в кино сказал: если кинодел позиционирует себя как сценарист, режиссер и продюсер в одном лице, то тут два варианта: либо он гений, либо шизофреник. Пока ваше имя не гремит...

И, кстати, о шизофрении... Вы лично знакомы с Игнатовым? Уж больно он оперативно появляется на поле брани, даже в каком-то из сценариев в обсуждении, вы проговорились, что вам не понятны правила игры... и тут появляется Игнатов. В свойственной ему хамской форме он все же вытащил на поверхность всю суть сценария. Затем являетесь вы уже с готовым ответом и минусом за поясом... И тут, после вашего минуса, он опять первым отреагировал на комментарии хотя, почти год как прошел от последнего обсуждения... Если это правда, то это хитрый ход, что бы не выглядеть глупцом в глазах подопечных, только не заиграйтесь)

Можно было не переводить "Там есть всё" в конкурс.
Можно было перевести и поставить хотя бы одну тройку. Например, за сюжет.
Можно было хотя бы пожурить "Там есть всё" за сказочное проникновение детишек в особо охраняемое помещение с золотом.
Но после того, как ничто из этого не было сделано, кто прислушается к вашему разгрому этого сценария?

За двенадцать лет, которые я наблюдаю за данным ресурсом могу сказать следующее - он умер. А может был мертворожденным... Не последнюю руку приложил уважаемый сценарист господин Сашко. Стопроцентное панибратство, самолюбование, самоутверждение за счет молодых авторов - всем этим может похвастать господин Сашко. И так было всегда. Всем молодым авторам ведь не скажешь - не публикуйтесь, отобьют всякое желание, оскорбят и попросят встать на колени, пользуясь административным ресурсом - это же так легко и безнаказанно! И вправду, так было. Двенадцать лет назад. Альтернативы не было. Но сейчас - обходите его мимо, прошу. Данный междусобойчик пусть останется междусобойчиком востребованных сценаристов. Ха! Сашко, ваше драгоценное время не смею отнимать, поэтому не жду с ответом.
По сценарию - совсем неплохо!

Сашко, решил, я значит, пролистать шорт лист конкурсных сценариев, и знаете, наткнулся на вашего тезку, с его сказкой про Брюса Уиллиса, вам бы стоило отметить сей рассказ. У него не понятно кто герой, какой поступок... там просто необходимо мнение "востребованного сценариста"...

Если взялись "это" выкладывать, то для объективности меняйте псевдоним, а то меня сначала подташнивало от прочтения сценария, а затем от комментариев товарищей задолизов, да и вообще чтоб не позориться.

САШКО
"Резюме. Я бы мог удалить вашу истерику с оскорблениями, пользуясь своим административным ресурсом. Но я её оставлю - пусть читатели видят, какой невминяемый как бы автор Сергей Шмаков. Вам же желаю думать, прислушиваться к советам и исправлять сие писево."

Где вы усмотрели оскорбления? Про свернутый в трубочку листик это я у вас подхватил, вы так советовали сделать одному из авторов.
Вы в праве делать, что хотите, т.к. вы тут один "мастер". Это ваше поле, и вы любите играть с преимуществом, ваши правила, которые судя по всему вы меняете в зависимости от ситуации. Я более не намерен выставлять здесь ничего, вы не нужны. Но, оставьте эту ветку, в ней много колючей правды, и я уверен добавится еще.

Сашко, го в вашу ветку, к брюсу, вы объясните как написан сценарий, а то мне как дилетанту, не все понятно. На примере моего сценария у вас ловко выходит юлить, давайте на примере вашей "работы", хотя вы тут царь, и ничего не обязаны объяснять проходимцам. Но это же ваша работа выставлена, других жюри тут нет, так может наравне с другими участниками обсудим ваше писево?

Сергей, прекратите истерику. Ведёте себя как обиженная баба. Я выложил здесь сценарий точно для того же, что и вы. Хотя нет, вы для похвалы, а я для советов. Мне их дали, я сценарий отредактировал.

Можете ныть сколько угодно. От этого ваш сценарий лучше не станет. Просто утрите сопли и перепишите его.

На сим общение с истеричкой прекращаю.

Мне так-то все равно, сценарий уже в производстве... мне хочется с вами разобраться, с вашей компетентностью, с вашем двуличием, я через вас уже прошел и вы не нужны более. Два говняных сценария, ваш брюс, и " там есть все" оба в конкурсе. Если вы способны принимать свои ошибки, просто удалите их оттуда.

Сергей, зря вы начали это сутяжничество. Согласитесь, всё спровоцировало предложение экранизации вашего сценария. Год никто из жюри не обращал внимания, а тут обратили. :) Но не в той тональности, на что вы рассчитывали, тем более, что это доработанная версия. Но что вам мнение жюри, если сценарий экранизируется? А переходить на личности в творческих спорах - это неправильно и пошло.

Олег, начнем с того, знакомы ли Вы с обсуждаемым сценарием? Если да, то согласны ли Вы с оценкой Сашко?

Главная героиня ничего не делает. Да, придумывает что-то сделать с журналом, но это не тянет не генеральную битву с антагонистом. И, кстати, кто антагонист? Вот и рассыпалась вся история.

"Не совсем понятны правила игры. Если вдруг отпускают из потустороннего мира, то в какую временную точку возвращаются? А почему же девочка вернулась не в прошлое - за миг до своей аварии? Не стыкуется.

Не понятно, почему вообще решили отпустить женщину?

История простая, идея заезжанная, но вызывает массу вопросов."

Сергей, я ваш сценарий прочитал, но обсуждать мнение жюри по этому поводу не хочу. Это не в моих правилах. Мне не понравилась ваша форма общения с Сашко. В творческих спорах, конечно, эмоции иногда перехлёстываю, но надо держать себя в руках и не переходить на личности. Желаю вам удачи и новых историй!

Олег, я не порошу обсуждать мнение жюри, просто оставьте свой отзыв))) . По поводу манеры общения с господином Сашко, могу сказать, что я лишь копирую его же эпитеты, которые он позволяет в сторону других участников. Сподвигнуло же меня опустить планку и общаться на его уровне его лицемерие.Вы читали его конкурсную работу про Брюса Уилисса, в то время он уже был членом жюри, следовательно его сценарий априори должен быть эталонным. Он уперся в эти три правила (герой, цель, препятствие) и более ничего не хочет слышать, хотя сам их не соблюдает, взять даже "забытый твист".

Просто посмотрите, к примеру, "снежная баба" Дара Шиляева, и попробуйте применить там эти три правила. Не смотря на это, снежная баба взяла гран-при на международном фестивале. Только в интернете "сырая" версия.

Сергей, вам уже несколько раз объясняли, что конкурс сценариев на этом ресурсе - для начинающих сценаристов. "Три правила" - это азы сценарного мастерства. Конечно, можно сочинять и снимать сценарии по другим правилам, но здесь судят именно по "трём правилам". Об это заранее предупреждены все.:) Вы не первый, который пытается поменять правила, но в чужой монастырь со своим уставом не ходят. :) Согласитесь, что правила не самые трудные. Сочините по ним и докажите своё мастерство. А то, что Сашко, иногда, пишет "не по правилам", это же не мешает общему процессу обучения. Наоборот, это как раз доказывает, что истории бываю разными, но для "начинающих" надо стараться писать по "трём правилам".

Короткометражки, где необходимо снимать крушения и аварии автомобилей, снимать под водой, вызывают ступор у продюсеров. :) Я искренне рад, что кто-то за это взялся. В сюжете мне не хватило борьбы "за жизнь". Почему Администратор или кто-то другой не стали отнимать листок с фамилиями? Кристина, мне так показалось, совсем лишняя. Она только запутывает "правила игры". В описании тоже ошибки: то ИНТ.ВНЕДОРОЖНИК, то ИНТ.САЛОН ВНЕДОРОЖНИКА. Думаю, что вернее последнее.

Олег
"Конечно, можно сочинять и снимать сценарии по другим правилам, но здесь судят именно по "трём правилам". Об это заранее предупреждены все.:) Вы не первый, который пытается поменять правила, но в чужой монастырь со своим уставом не ходят. :) Согласитесь, что правила не самые трудные. Сочините по ним и докажите своё мастерство."

Я уже считаю этот ресурс саботажным в плане развития кино, с таким жюри неокрепшая психика начинающего сценариста сильно страдает, Сашко подминает под себя, под свое, далеко не гениальное, видение кино, и на выходе получаем "инкубаторских сценаристов"

Я же общаюсь фактами:

Цитаты Сашко:
"Главная героиня ничего не делает. Да, придумывает что-то сделать с журналом, но это не тянет не генеральную битву с антагонистом. И, кстати, кто антагонист? Вот и рассыпалась вся история."

Гдавная героиня делате, она додумывается как и сбегает, она меняет характер и берет ребенка с детдома. Антагониста в этой истории нет, так как нет его и в "крепкий орешек Брюс Уиллис", как нет его в "забытом твисте" и во многих других, написанных членами жюри этого ресурса, а да и "оглянись назад" Так почему он так разгромно заявляет, что история рассыпалась?

Далее:

"Не совсем понятны правила игры. Если вдруг отпускают из потустороннего мира, то в какую временную точку возвращаются? А почему же девочка вернулась не в прошлое - за миг до своей аварии? Не стыкуется."

Тут я могу только сослаться узкий кругозор и отсутствие фантазии как таковой, два раза брались сценарий экранизировать, и им всем все понятно, но не потянули, сейчас, вроде, срастается, и единственное изменение которое у меня спросили, это поменять цвет машины)

Далее:

"Не понятно, почему вообще решили отпустить женщину?"
"История простая, идея заезжанная, но вызывает массу вопросов."

Без комментариев.

Я не лезу со своим уставом, я хочу понять, как жюри решает где его применять, а где нет?

Антагонист - администрация мотеля.

Александр.

Тогда уж антагонист - Смерть, администрация - препятствие

Сергей, правила применения "трёх правил" на этом Конкурсе, на мой взгляд, просты: "новички" их исполнять обязаны, а состоявшиеся сценаристы нет, они имеют право на эксперименты. Сашко никого не "подминает". Нет его вины в том, что другие члены жюри не обратили внимание на ваш сценарий. Вам было бы спокойней, если бы кто-то ещё из жюри дал свою оценку? А вдруг она тоже будет негативной? Скажите спасибо Сашко, что он первый читает и комментирует наши "опусы". Если вас не устраивает его критика, то просто не верьте ему. :)

Администрация - антагонист.
Чтобы вернуться домой она должна перехитрить «гостеприимных» хозяев отеля

Олег, конечно, я был бы спокоен, если б это было объективно!!! Оттуда и негодование, что необходимо "нравится" и "быть понятным" одному единственному человеку!!!

Добрый день, хотела сценарий использовать для дипломной работы...

Елена, здравствуйте. Сценарий уже реализован. Есть другие работы, если иниересно)

Сергей, добрый день. Мне нужен сценарий короткометражного фильма. Напишите пожалуйста на почту Alexzar1@yandex.ru как можно связаться с вами.

Ну вот, фильм по сценарию почти отснят и... заброшен в связи с непреодолимыми обстоятельствами. Сам сценарий претерпел значительные изменения, за актуальным обращайтесь на почту или здесь.

Не смогли утопить автобус? Денег не хватило?

Нет, сначала пандемия, затем СВО оставалось последние две сцена, так актриса за три года выросла.